SEGASaturno - Saturn, SEGA y Videojuegos

NBA 2K y los Virtua Tennis de DC eran verdaderos juegazos también, continuo a jugar a estos juegos con los amigos en mi Dreamcast.

A ver lo que nos preparas amigo Segata :D

Fijate que lo eran amigo Sheva que los 2K siguen saliendo todos los años con gran exito de ventas.

Sera algo bueno :D


Sega Saturn Shiro.

Sigues menospreciando el criterio de más de 100 millones de personas que apostaron por la primera PlayStation saliendo inmensamente recompensados en esa generación, y que prefirieron esperarse a la siguiente consola de la marca que se había ganado su plena confianza.

Y sigues infravalorando lo caro que le costó a SEGA a nivel de imagen guarradas como las que le hicieron a los que se la jugaron con la 32x, o el maltrato indirecto a nivel de catálogo y otras políticas que sufrió el usuario occidental de la Sega Saturn por culpa de las miserias internas entre las directivas japonesa y yankee. Que la Dreamcast fuese la hostia no fue suficiente razón de peso para recuperar la confianza de los ex-consumidores de SEGA que tras tres fracasos seguidos ahora estaban felizmente jugando a una PS, y esperando a la Ps2.

No era "cerrazón" a preferir la 32 bits sobre la Dreamcast. Fue el sentido común grupal de muchos usuarios de guardar sus ahorros para la PlayStation 2 teniendo en cuenta dos factores; el primero que Sony a cambio de su fidelidad por un año más les prometió:

- Un sistema retrocompatible con su consola actual.

- Un reproductor DVD de serie incluído en plena época de transición de formatos desde el VHS.

- La seguridad de una marca ganadora que hasta entonces todavía no había decepcionado a ninguno de sus clientes, garantizándoles que el sistema iba a estar arropado por lanzamientos Triple A del calibre de sagas como Final Fantasy, Silent Hill, o Pro Evolution Soccer.

Y entonces en el año 2000 fue lanzada la PlayStation 2 cumpliendo TODAS sus promesas, y dándoles la razón a todos los que optaron por esperarse, en lugar de comprarse una Dreamcast. Vini. Vidi. Vinci.

¿De verdad les "comieron el tarro" a toda esa gente, o más bien apostaron por el caballo ganador basándose en HECHOS con la primera PS?

Porque aquí viene el segundo factor: tú en 1999 te compraste una Dreamcast porque SEGA os había dejado tirados a los usuarios occidentales de Saturn hacía prácticamente un año.

En cambio en 1999 decenas de millones de personas continuaban jugando a sus PlayStation porque todavía seguían recibiendo lanzamientos de este calibre:



¿En serio te resulta tan extraño e "indigno" que toda esa gente decidiese esperarse un año más para renovar su consola, jugando felizmente a los juegos Triple A que seguían saliendo para su máquina, en lugar de gastarse las perras en la Dreamcast y perderse la flamante promesa -CUMPLIDA- que fue la PlayStation 2?

¿De verdad a estas alturas del cuento sigues siendo incapaz de ver que por espectacular que fuese la Dreamcast, SEGA ya estaba condenada por su mala reputación, y pérdidas multimillonarias por el hardware fracasado?

¿No te resulta obvio el hecho de que 10 millones de Saturns vendidas VS + de 100 millones de PlayStation, es indicativo de que muchos segueros acabaron hasta la polla de las cagadas de SEGA y se pasaron al bando de Sony buscando una mejor fortuna, que sin duda encontraron? ¿No merecen un respeto como consumidores, en lugar de ser tratados como a "desertores" a los que "les comieron el tarro"?

Y el amigo Sheva no te está dando la razón; nadie en este hilo te la hemos dado de hecho. Lo que te está diciendo es que comprende tu punto de vista, porque la Dc era/y es un consolón, pero que las cosas con Ps2 fueron como fueron. Y yo también comprendo tu punto de vista Segata; porque yo también me compré una Dreamcast en 1999. En realidad me compré DOS; una PAL, y una Japo, y apoyé el sistema hasta el FINAL, es decir; hasta el 2002, cuando el resto de sistemas DEVORABAN el catálogo antaño exclusivo de mis consolas. Y al igual que tú no me arrepiento de nada; fue la mejor experiencia que he tenido nunca con un sistema actual. La diferencia es que cuando todo se derrumbó yo estaba libre de prejuicios y supe ver con claridad lo que había pasado sin culpar a terceros, ni despreciar a otros consumidores diciendo que les habían "comido el tarro" como si fuesen zombis sin criterio; mientras que tú estabas/estás preso por un rencor absurdo hacia una compañía que no tuvo la culpa de que por entonces la gente ya no confiase en SEGA, y para cuando sacaron la flamante Dreamcast la mayoría de consumidores la miraban de reojo a pesar de tener una consola estupenda a mitad de precio.

Por lo demás Sony barrió el mercado, SEGA ya no pudo sostenerse más pagando el precio por su pasado, y Nintendo y Microsoft llegaron con sus flamantes máquinas demasiado tarde a la partida, cuando la Ps2 ya se había asentado con una base millonaria de consolas que tenía la mayoría de grandes sagas en exclusiva.

Sony ganó la partida por DERECHO P-R-O-P-I-O. Lo que pasó en la siguiente generación ya es otra historia, y bien merecido se lo tuvieron por lo arrogantes que se habían vuelto.

Todo los demás son fantasías y rencores arrastrados por décadas de segueros resentidos, que yo Segata, por el aprecio que te tengo como aportador de buenos hilos a Segasaturno.com que eres, te animo a que te liberes de ellos aceptando que sencillamente Sony supo ganarse al público limpiamente en aquella época. Te quitarás un peso de encima, y el tedio de repetir la misma discusión una y otra vez con todo el mundo.

No vas a ser menos seguero por ello.
Nadie te pide que te compres una consola de Sony a pesar de los juegazos de la propia SEGA que te has perdido en ellas.
No se espera de ti que de repente te pongas a echarle flores a la Ps2.

Simplemente que veas la memoria histórica con claridad y serenidad en lugar de con rencor, porque creo que te vendrá bien para tu evolución personal, nada más. Y te lo dice alguien que se encuentra inmerso en un proceso transformador.

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

si decir que una 32 bits es mejor que una Dc no es cerrazon....

Incultos hay en todas las banderas, no sólo en Sony; gente diciendo que la N64 es más potente que una Dreamcast, y segueros argumentando Mega CD + MD + 32x = Saturn, ya ves...

Que en tu instituto te encontrarás a 4 canis que no sabían lo que decían no le quita ni un ápice de mérito a las políticas de Sony en aquella generación: se llevó de calle a todo el mercado, incluído los canis, gracias un catálogo incontestable, un marketing dirigido a todos los públicos, y la consola mejor diseñada con la que los desarrolladores estaban más a gusto trabajando.

Sony no le "comió el tarro" a nadie diciendo que la primera Play es mejor que la Dreamcast. Eso quién lo pensase es porque no tenía ni PUTA idea de videojuegos.

Lo que Sony sí fomentó a sus más de CIEN MILLONES de clientes es a que se esperasen y ahorrasen para la Ps2, ya que por 74.000 pelas se llevaban un combo DVD vídeo, retrocompatibilidad, y el prometedor catálogo de un sistema ganador. Y mientras tanto seguía alimentando la primera PlayStation con software Triple A hasta bien entrado el año 2000.

No podemos culpar a nuestros colegas de entonces por negarse a comprar la Dreamcast, y menospreciar su criterio diciendo que les "comieron el tarro" como a zombis, sólo por esperarse un año más a la Ps2 que les ofrecía un futuro a largo plazo prometedor, y franquicias como GTA, Pro Evolution, MGS, o Silent Hill inexistentes en Dc; mientras que a su vez Ps2 le robaba importantes exclusivos desde el principio.

Yo le doy la razón a CYCLOPS. No obviemos el momento. Las viejas marcas Sega y Nintendo iban de capa caída.(Recordemos que la Nintendo 64 tampoco llego a calar mucho por lo tardia de su aparición) por contra Sony supo posicionarse como lo guay,la consola de los que YA no eran niños. Todos esos juegos que la gran N y Sega decían que "no", Sony decía "Ven para aca"y asi salieron juegos de premisas adultas: Gta, Nightmares Creatures, Evil Dead, Apocalypse, Vampire Countdown...un catalogo que para adolescentes o jóvenes emancipados hartos de plataformas infantiles supo encandilar. Ellos habían crecido con consolas y era hora de crecer. Esto lo hizo la Psx1.

Entonces vino la Ps2,no os engañéis. La gente se compraba un DVD, la consola era el añadido.PS2 costaba 70.000ptas cuando salio,los reproductores de DVD en España bajaron a 50.000 ptas el año siguiente del lanzamiento de la consola, como podeis ver en este Articulo de hecho recuerdo haber leído que los primeros meses se vendían 1 juego por cada 3 consolas compradas, lo que potencia la idea que solo pillaban reproductores de películas.

Bien es cierto que aquí en España había mucho desconocimiento de la Dreamcast, muchos chavales pensaban que era como una Psx y la Hobby soltaba unas perlitas...aun recuerdo lo de Shenmue "el simulador de paseos". Pero es lo que hay,Sony jugo muy bien sus cartas.Nintendo si no hubiese sido por Pokemos y las portátiles habría acabado como Sega.
Y Xbox aguanto el embite porque las arcas de MS estaban repletas.Porque tantos años de perdidas hasta mitad de la 360 no lo aguanta cualquier compañía.

SI lo pensáis fríamente,Sony estuvo a un pelo de haberse convertido en el standard

Miren.

Ya sabéis que ando off últimamente. No tengo tiempo de ponerme en el PC y ya más nada puedo hacer.

Desde el movil me cuesta mucho escribir post largos. No por eso dejo de leerles y tengo ganas de participar.

Pero, yo personalmente si llevo tiempo recomendando al amigo Segata que se compre una PS2 o 3 y disfrute los juegos que se perdió en su dia.

En Serio amigo, no puedes bajo ningún pretexto perderse:

.Silent Hill Origins, 1, 2 y 3.

.MGS 1, 2, 3 y 4.

.FFVII , VIII, IX, X

.KINGDOM HEARTS 1 Y 2

.ICO

.SHADOW OF THE COLOSSUS

.LEGEND OF DRAGOON

. KOUDELKA

.BEYOND GOOD AND EVIL

.NI NO KUNI

. THE LAST OF US

.LA SAGA UNCHARTED

.Y UN LARGO ETCÉTERA

Cuando pueda postear desde el PC, hablaré de Shenmue.

Un saludo

Virtua y la saga Yakuza se está perdiendo el amigo Segata por cabezón xD. O los God of War, que FIJO serían los videojuegos predilectos de Segata en Ps2 y Ps3.

Segata no te tomes todo esto como un ataque a tu persona; si te decimos todo esto es porque creemos que es una actitud muy tóxica el echarle la culpa a terceros de la tumba que SEGA solita se buscó, pese a lo extraordinariamente bien que lo hizo con la Dreamcast.

Y porque te has perdido y te estás perdiendo grandes cosas de la propia SEGA por un rencor absurdo que no tiene base real sobre la que sostenerse.

Evoluciona. No vas a ser menos seguero por ello.

@Cyclops

Yo, de hecho, seguía jugando a mi Playstation 1 allá por el 2006, una consola con un catálogo tan bueno y amplio que hacía que no viera como una "necesidad" el comprar una play 2.

Tekken 3, FF VII, Driver 2, Gran Turismo 2, Tenchu 2, Resident Evil 3, Silent Hill, FIFA, Metal Gear Solid, etc. Siempre había algún juego al que echar una partida.... partida larga, además.

Tan buena esta consola, que de hecho, compartió habitación con la Dreamcast que pillé de segunda mano allá por mediados de 2004. No podía permitirme una PS2, así que me decanté por una Dreamcast de segunda mano (40€ que me costó) por ser una consola que gráficamente estaba lo más cercana posible a la play 2.

Fue una época muy bonita, la verdad. Recuerdo también tirar de PC para jugar a esos juegos de PS2 que quería jugarlos a toda costa, como MGS 2, GTA 3 y Vice City, NFS Underground, Silent Hill 2, etc. La PS2 fue un objeto de deseo que estuvo fuera mi alcance, es una espinita clavada que jamás me sacaré, jejeje, ya que lo suyo habría sido disfrutarla en su época (algo así como Eleanor en 60 segundos, mi unicornio).

Porque existan mas personas que les guste una cosa que a personas que les guste otra no significa que la primera sea mejor que la primera, de hecho hay mas gente que les gusta el reguetton que el heavy metal y todos sabemos cual es mejor :twisted:

No me gustan los juegos de rol salvo contadas excepciones como son los Shinning Force y los de Bethesda es por ello que del catalogo de Playstation hay poco que me llame la atención, los God of War tienen puzzles que es algo que me corta la experiencia de machacar enemigos, prefiero Bayonetta que ademas pese a salir su primera entrega en PS 3, es mejor no acercarse a esta con un palo.

Yo me compre la Dc en 2001 dos semanas antes de que se anunciara el cambio de modelo de negocio de Sega, hasta 2007 fue mi consola principal, en esos años nunca me faltaron juegos que jugar y no eche ni lo hago ahora nada de menos.

Después de eso me pille la primera XBOX y francamente la mayoria del catalogo bueno de Sega Post Dreamcast esta ahi, con grandisimos tesoros como el Out Run 2 Coast to Coast, los Otogi, Panzer Dragoon Orta, The House of the Dead III, Jet Set Radio Future, sin hablar de otros juegos que no son de Sega como los Kotor, Conker, los Halo, Jade Empire etc...

Aparte de que muchas de las antaño vacas sagradas de la Play salieron en la 360 como los Devil May Cry, los Sillent Hill etc, que hablando de los primeros la mejor entrega para mi gusto es el DMC.

En cuanto a que Sony gano limpiamente eso es muy discutible, empleados de tiendas que te querian meter la consola de Sony aunque tu les dijeras que no, medios descaradamente a favor, eso no es ganar limpio, lo que pasa es que aqui pasa lo de siempre, la historia la escriben los vencedores, salvo algunos que tenemos memoria.

Yo francamente me lo he pasado y me lo paso muy bien con mi camino alternativo al común de los gamers y no necesito nada mas de hecho cada día descubro y disfruto juegos de lo mas raruno y fuera de lo mas comercial como The Wonderful 101, sin contar los placeres de la Saturn japonesa y los Arcade del pasado.

Sega Saturn Shiro.

A ver; el asunto de cual catálogo es más chachi pistachi, y nuestros gustos personales, ya es otro jardín en el que nos hemos metido de rebote a raíz del post de Virtua, en el cual podríamos seguir chocando, pero ya se ha desvíado demasiado este por lo demás acogedor hilo de Shenmue, como para meternos ahora en una guerra de librerías. Allá cada cual con su "camino del ninja" consolero.

El tema no era ese.

El tema era que tú estabas diciendo páginas atrás (porque recordemos que este off-topic lo has iniciado tú) que con el pedazo catálogo ARCADE que tenía la Dreamcast, y estando a mitad de precio, como coño la gente era tan gilipollas de comprarse una Ps2 y no la Dc, que es que les habían "comido el tarro". Entonces ha intervenido Jasvy para señalarte que no tenía nada que ver con lobotomías; que simplemente era una cuestión de que mientras que en la misma generación SEGA y NINTENDO sufrieron una fuga MASIVA de usuarios por sus respectivas cagadas, SONY acogió con los brazos abiertos a todos esos consumidores fugitivos; fidelizándolos fuertemente a través de una consola que estuvo recibiendo lanzamientos Triple A desde 1994 hasta bien entrado el año 2000.

Luego he llegado yo y he expandido su comentario argumentando la lógica de los más de 100 millones de usuarios que ahorraron 74.000 Ptas para una Ps2 en lugar de comprarse una Dc por 34.000: DVD, retrocompatibilidad, la seguridad de una marca estable que no deja tirados a sus usuarios, y la promesa cumplida de los Triple A exclusivos. Todo eso mientras seguían jugando a sus NOVEDADES de la primera PlayStation.

Finalmente han venido más pobladores para corroborar que Jasvy y yo no estábamos locos, que las cosas fueron así, y qué más bien tú tienes una visión distorsionada de lo que realmente pasó debido a tu exceso de pasión por la marca SEGA. Que los vendedores recomendasen la compra de PlayStation 2 por encima de las otras era lo más NORMAL del mundo teniendo en cuenta que era la que más beneficios les dejaba en el establecimiento, y querían que siguiésemos dejándonos las perras a largo plazo. Continúas montándote películas de héroes y villanos, en lugar de ver las cosas a nivel de MERCADO.

Aunque en lo de la prensa, para que veas que te concedo algo, sí llevas toda la razón del mundo; desde aproximadamente el 2003 los principales portales se vuelcan con Sony, quien sabe si como clama Sasel a sueldo...

Por lo demás nadie discute las cosas MALAS de Sony:

- La Ps2 como consola en sí tiene un diseño interno muy cuestionable; PEOR que el de Dc en todos los aspectos, potencia al margen. Mientras que a la primera PlayStation los desarrolladores la AMABAN, a la segunda la ODIABAN por el dolor de muelas que era conseguir buenos resultados programándola, y se tenían que joder por ser el sistema donde se generaban los beneficios masivos.

- Mucho DVD, mucha marca elitista, y mucha hostia, pero luego nos calzaban materiales cutres de baja calidad.

- Debido a su reiterado éxito, SONY se volvió una compañía arrogante que dejó de escuchar al consumidor para -ahora sí-, decirles lo que debían querer; como por ejemplo cuando por sus huevos la opción 60 Hz no nos importaba a los consumidores europeos según no se cual directivo. Esta soberbia de no escuchar a los clientes les costó su hegemonía mundial con la Ps3.

Si toda esta mierda también la sabemos.

Ahora; NADA de esto empaña la INMACULADA trayectoria de la primera PlayStation, ni la excelente visión de futuro que tuvo Sony en el lanzamiento de Ps2.

Citar:

Yo me compre la Dc en 2001

Pues muy mal. SEGA te necesitaba al principio de la causa para apoyar el lanzamiento, luego que porqué fracasaron la Saturn y la Dc; ¡los segueros no estabáis ahí ya a gran escala! Shenmue lo mismo; un fracaso en ventas en el año 2000 porque los segueros ya estaban jugando a la Play. Y yo Shenmue también lo compré de salida ¿eh?.

Al final contribuí yo más a la causa seguera que tú :twisted:

Yo estuve igual que josemalga, tuve un combo PlayStation/Dreamcast, la cual me compré de salida porque vi que estaban apareciendo los que yo entonces consideraba ports "Pixel Perfect" (xD) de los ARCADES de lucha más famosos, y sin darme cuenta me encontré con la MEJOR consola que había tenido nunca. Fue poner el Soul Calibur en la tele del salón y automáticamente: WTF???!! :333!!! Los cojones al suelo. Como hemos comentado a menudo Nextmare y yo tuvimos la sensación de que teníamos tecnología alienígena en nuestros humildes hogares.

Ahorré, y en el año 2000 me compré una japonesa para jugar a los King of Fighters porque no los sacaban en Europa; y así estuve hasta el 2003, cuando tras un affaire mensual con la Gamecube, ya sí, me rendí ante el JUGGERNAUT de aquella generación; la Ps2 y su infinito catálogo.

Yo también andé con el combo PSX / Dreamcast hasta... ?2004? o así que ya di el paso a GameCube y me compré a medias con mi hermano una PS2.

Y era el tio más feliz del mundo.

Yo ya te digo, Segata. Este mundo son 4 días y no estamos para quedarnos, ni tu ni yo.

Disfruta tu hobby sin complejos. A fin de cuentas si compras una PS3 de Segunda mano y juegos usados Sony no va a tocar un céntimo tuyo.