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Mensaje Re: Listado de juegos PAL con selector de Hz (Remake)

#11  Ryo Suzuki 19 Enero 2018, 07:59 PM

Es seguro. VGA no puede ponerlo a 50hz. Me lo explicaron técnicamente pero no me acuerdo bien...

Lo que comentas del 'Half Life' es porque es una beta sin acabar y tiene eso y algunas otras cosas aún sin optimizar.

Se sabe que hay una versión más avanzada en manos de unos cuantos coleccionistas que espero que se libere algún día...

Un saludo.
 



 
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Mensaje Re: Listado de juegos PAL con selector de Hz (Remake)

#12  Nextmare 19 Enero 2018, 09:57 PM

Ryo Suzuki escribió: [Ver mensaje]
Es seguro. VGA no puede ponerlo a 50hz. Me lo explicaron técnicamente pero no me acuerdo bien...

Ryo tiene razón y es un dato técnico muy importante, pues nos facilita mucho la investigación de los juegos que se fuerzan a 60Hz al conectarlos por VGA (dato que desconocia completamente).

Podéis ver la información aquí: https://en.wikipedia.org/wiki/Video_Graphics_Array

Por lo que se explica en Wikipedia, VGA en si sí es compatible con 50Hz, pero solo en ciertas resoluciones y concretamente en la resolución utilizada por Dreamcast 620x480 pixels progresivos (HDTV) se utilizan 60Hz. EDIT: técnicamente si es posible hacer 480p a 50Hz pero no tiene sentido hacerlo, pues la imagen funciona mejor a 60Hz y este tipo de pantallas no tienen la limitación de 50Hz que sí tenian algunas TVs de tubo.

Wikipedia escribió: 
Higher-resolution and other display modes

Higher-resolution and other display modes are also achievable, even with standard cards and most standard monitors – on the whole, a typical VGA system can produce displays with any combination of:

    512 to 800 pixels wide, in 16 colors (including 640, 704, 720, 736, 768...), or
    256 to 400 pixels wide, in 256 colors (including 320, 360, 384...)

with heights of:

    200, or 350 to 410 lines (including 400-line) at 70 Hz refresh rate, or
    224 to 256, or 448 to 512 lines (including 240 or 480-line) at 60 Hz refresh rate
    512 to 600 lines at reduced vertical refresh rates (down to 50 Hz, and including e.g. 528, 544, 552, 560, 576-line), depending on individual monitor compatibility.

(175 to 205 line modes may be possible at 70 Hz, and 256 to 300 lines in the 50 to 60 Hz refresh rate range, as well as horizontal widths below 256/512, but these are of little practical use)

For example, high resolution modes with square pixels are available at 768×576 or 704×528 in 16 colors, or medium-low resolution at 320×240 with 256 colors; alternatively, extended resolution is available with "fat" pixels and 256 colors using, e.g. 400×600 (50 Hz) or 360×480 (60 Hz), and "thin" pixels, 16 colors and the 70 Hz refresh rate with e.g. 736×410 mode.

"Narrow" modes such as 256×224 tend to preserve the same pixel ratio as in e.g. 320×240 mode unless the monitor is adjusted to stretch the image out to fill the screen, as they are derived simply by masking down the wider mode instead of altering pixel or line timings, but can be useful for reducing memory requirements and pixel addressing calculations for arcade game conversions or console emulators.


Actualizado listado.
 



 
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Mensaje Re: Listado De Juegos PAL Con Selector De Hz (Remake)

#13  Cyclops 19 Enero 2018, 10:19 PM

Yo no digo que Ryo no tenga razón en la teoría de frecuencias, digo que hay que asegurarse bien dentro del contexto DREAMCAST, porque hay varios juegos optimizados a 50 hz que dan problemas al intentar forzarlos a 60 hz mediante cualquier medio. Por eso digo que mejor prevenir que curar, y antes de dar todos por buenos comprobarlos en nuestras propias Dreamcast, o que nos informe alguien de confianza que te conste lo haya probado.

Tuvimos 2 confusiones en el viejo hilo por no ser estrictos; una de ellas tuya Nextmare con el Uefa Striker creo recordar, que no miraste las opciones, y otra mía. Tuve que volver a comprobar la lista de nuevo 1 por 1 para asegurarme que no hubiese más errores en ambas ocasiones. No desearía repetir ese tedioso proceso por tercera vez.

Ahora volvemos a tener el listado literalmente PERFECTO, vamos a cuidarlo chicos.

Se supone que esto es un site centrado principalmente en SEGA, y que muchos sois fans de la marca; tratadla como merece.

P.D: Dreamcast emplea 640x480 diría yo, como NAOMI, tanto en entrelazado como progresivo, salvo los que rulan a 320x240. Si acaso hay algunos que usan un ratio de 640x240 y luego hacen un duplicado de líneas.

Edit:

dcabfaa22d9398d79d88758dbd0b00fa

640x480.

¿De dónde has sacado esa información?
 




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Mensaje Re: Listado de juegos PAL con selector de Hz (Remake)

#14  Nextmare 20 Enero 2018, 12:53 AM

La resolución más alta de Dreamcast es 640x480p, había un error en mi anterior mensaje y me equivoqué en un número al escribirlo de memoria, como bien has comentado.
Por otro lado, no entiendo bien tu mensaje anterior Cyclops, no sé qué quieres decir con lo que pones. Precisamente lo que comentaba del VGA es para el contexto Dreamcast, si el juego funciona a 640x480p por VGA lo hace a 60Hz de refresco, no puede hacerlo a menos. Si el juego no funciona bien, bajadas de frames, cuelgues... porque la consola no puede moverlo bien a esa resolución, no tiene nada que ver con los 60hz en los que se está mostrando.
Tengo la sensación que estás confundiendo los 60 frames por segundo a los que se suelen mover los juegos con los 60hz por segundo a los que refrescan las pantallas y no tiene nada que ver.
Tampoco entiendo que pinta una captura de pantalla del Soul Calibur de smartphone en este hilo para ¿intentar argumentar que la resolución nativa de dreamcast era 640x480?
 



 
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Mensaje Re: Listado De Juegos PAL Con Selector De Hz (Remake)

#15  Cyclops 20 Enero 2018, 01:34 AM

No, no; entiendo perfectamente el concepto de que frames =/= hz. Lo que quería decir y a lo mejor no me he expresado bien, es que no todos los juegos a 50 hz funcionan con VGA ya que algunos pueden estar adaptados a PAL; por ejemplo RE Code Veronica, que en PAL sólo rula en entrelazado y 50 hz. Estoy diciendo que por motivos como este no podemos decir alegremente que todos los juegos a 50 hz van a 60 por VGA, sino que tenemos que comprobar cada caso, ¿Me explico ahora? Incluso lo que yo acabo de decir del Code Veronica habrá que recomprobarlo llegado el momento. Luego hay casos de que no funcionan normal, pero sí con parche.

Respecto la captura es un screenshot random de Google imágenes, pero de cualquier forma es representativo de lo que obtienes capturando un pantallazo nativo del framebuffer de una Dreamcast o null: 640x480 i/p.

Me enrrollo, así que resumo: yo presumo de los hilos que por aquí tenemos en otras comunidades usándolos como referencia, sólo digo que nos exijamos a nosotros mismos lo mejor, vale la pena  
 




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Mensaje Re: Listado de juegos PAL con selector de Hz (Remake)

#16  Wesker 20 Enero 2018, 07:36 PM

Buenas.

Algunos casos que tengo en mente ahora mismo.

Alone in the Dark: The New Nightmare tiene selector de Hz.

Resident Evil 3 Nemesis, este juego es de esos casos que no tiene selector de Hz pero se puede forzar a 60hz por VGA y también por CRT si tienes algún loader tipo DC-X. Y se juega perfectamente.

Dino Crisis, ojo a este. El juego no tiene selector de Hz y a diferencia del caso similar que es Resident Evil 3 Nemesis, el juego de primeras te dice que no a ejecutarse por VGA. Si usas algún loader tipo DC-X, en cambio, sí que puedes iniciarlo a 60hz por CRT y también por VGA, pero he aquí el problema si lo haces de la última forma: las escenas FMV no se ven por VGA. Esto lo solucionaron en ASSEMbler con un parche que hace que el juego sea perfectamente ejecutable por VGA viéndose las escenas FMV también. No es cosa de la versión PAL, le pasa a todas las versiones del juego.

Y como todos sabéis por ser más que archiconocido, Resident Evil CODE: Veronica ni tiene selector de Hz, ni se puede forzar a VGA, ni sirve de nada usar DC-X ni nada de nada. Caso muy similar al de Skies of Arcadia por la adaptación PAL que tiene.

Tengo varios juegos del "listado restante" que puedo ir probando tanto en CRT como en VGA, ya iré reportando según vaya haciéndolo.
 



 
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Mensaje Re: Listado De Juegos PAL Con Selector De Hz (Remake)

#17  Cyclops 20 Enero 2018, 10:02 PM

Wesker escribió: [Ver mensaje]
Tengo varios juegos del "listado restante" que puedo ir probando tanto en CRT como en VGA, ya iré reportando según vaya haciéndolo.


Pues ya tardas  

Muchas gracias en serio, creo que tener la tranquilidad moral de poder mostrar nuestro listado con la total seguridad de que no vamos a desinformar a nadie no tiene precio. Digo más; es un orgullo en estos tiempos de gente con teclado fácil.

Entonces de momento podemos añadir el Alone in the Dark con un voto positivo, especificar que RE 3 NEMESIS y DC son forzables vía VGA, pero Dino Crisis con un bug.

Qué putada lo del Skies of Arcadia, ¿No hay manera entonces? En fin, siempre nos quedará la versión Gamecube con más contenido, aunque con una estúpida censura tengo entendido.

El listado de faltantes quedaría de la siguiente manera tras los últimos aportes:

Citar:
18 Wheeler.
90 Minutes Football.
102 Dálmatas Cachorros al Rescate.
Aerowings.
Aerowings 2.
Alone in the Dark: The New Nightmare.
AQUA GT.
Bust a Move-4.
Buzz Lightyear of Star Command.
Buggy Heat.
CANNON SPIKE.
Carrier.
Championship Surfer.
Charge Blast.
Coaster Works.
Conflict Zone.
Deep Fighter.
Disney´s Dinosaur.
Donald Duck Quack Attack.
Dragons Blood.
Dragon Ryders: Chronicles of Pern.
Dynamite Cop.
ECW: Anarchy Rulz.
ECW: Hardcore Revolution.
European Super League.
Evil Dead: Hail to the King.
Evil Twin.
Evolution 2.
Exhibition of Speed.
F-1 Racing Championship.
F-1 World Grand Prix II.
Freestyle Scooter.
Fur Fighters.
Gauntlet Legends
Giant Killers.
The Grinch.
Hydro Thunder.
Incoming.
Iron Aces.
Jeremy Mc.Grath Supercross 2000.
Jimmy Whites Cueball 2.
Kao The Kangaroo.
MDK 2.
MIDWAY´S Greasest Arcade Hits.
Millenium Soldier Expendable.
MTV Skateboarding.
NBA Hoopz.
The Next Tetris.
NFL Quarterback Club 2000.
Nightmare Creatures II.
The Nomad Soul.
Pen Pen Tricelon.
PODS 2.
Psychic Force 2012.
Monaco GP 2.
Racing Simulation 2 ON-Line.
Trailroad Tycoon 2.
Rainbow Six Eagle Watch Missions.
RED DOG.
ReVolt.
Roadsters.
SEGA Swirls.
SEGA Worldwide Soccer 2000.
SEGA Worldwide Soccer 2000 Euro Edition.
Silent Scope.
Slave Zero.
Snow Cross.
Sonic Shuffle.
South Park Chef´s Luv Shack.
Legacy of Kain: Soul Reaver.
SPAWN In the Demon´s Hand.
Sepc Ops II: Omega Squad.
Speed Devils.
Speed Devils Online.
Spiderman.
Star Wars Demolition.
Star Wars Jedi Power Battles.
Star Wars Episode I Racer.
Stunt GP.
Stupid Invaders.
Super Magnetic Neo.
Super Runabout.
Surf Rocket.
Suzuki Alstare Racing.
Sydney 2000.
Taxi 2: Le Jeu.
Tokyo Highway Challenge 2.
Tony Hawk´s Skateboarding.
Toy Comander.
Uefa Dream Soccer.
Unreal Tournament.
V-Rally 2.
Vanishing Point.
Walt Dinney´s: Magical Racing Tour.
Who Wants to Be a Millionaire?
Wild Metal.
Worms Armaggedon.
Worms World Party.
WWF: Apptitude.
SEGA Bass Fishing.
Planet Ring.
Samba de Amigo.


Nos queda curro por delante
 




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Mensaje Re: Listado de juegos PAL con selector de Hz (Remake)

#18  Wesker 30 Enero 2018, 05:59 PM

Hace poco me he hecho con la versión Dreamcast de Evil Dead: Hail to the King, un pseudo-survival horror enmarcado en el contexto de la maravillosa saga de películas/serie Evil Dead y que a mí personalmente me encantan. Los juegos son más bien aceptables/medianetes, pero esconden muchísimo encanto para todos los amantes de la saga cinematográfica y ahora también televisiva protagonizada por Bruce Campbell, sobre todo por estar precisamente el mismísimo Bruce Campbell dando voz a su personaje de Ash y contar además con todos esos geniales detalles de comedia de terror que tan grandes hicieron estas películas, pasando a ser compra obligada para los fans de las mismas y de la excelente serie que se está haciendo ahora.

Anyway, a lo que iba. Este juego siempre lo he tenido en PC, pero quería hacerme desde hace tiempo con la versión Dreamcast también. Cuando he ido a probarlo en Dreamcast, (que además últimamente la tengo que poner exclusivamente por VGA porque mi cable RGB parece que está estropeado y no pasa a la tele la señal correspondiente) he visto que el juego de primeras te dice que nanai. Pero probé a poner DC-X antes para que se salte esa protección, y cuál es mi sorpresa al ver que el juego funciona PERFECTAMENTE en VGA. No tiene ningún problema de FMVs como lo que le pasa a Dino Crisis ni nada por el estilo, por lo que se ve que simplemente no quisieron meter el soporte de compatibilidad por pura vagancia. Desconozco si esto pasa también con la versión norteamericana o es solo cosa de la europea.

No sé decir si tiene selector de Hz o no porque no me ha sido posible probarlo por RGB debido al problema que he mencionado con el cable, pero me huelo (y solo me huelo, no puedo confirmarlo) a que si el juego tiene soporte por VGA al ponerlo con DC-X, también funcionará igualmente a 60hz si lo arrancas igualmente con DC-X en una señal normal de RF/RGB/loqueseaquenoseaVGA, pero que arrancándolo de manera normal lo hará a 50hz y no tendrá ni selector de Hz ni nada. Es decir, uno de esos casos de "juego-perfectamente-compatible-pero-no-me-da-la-gana-de-darte-la-opción-por-cauces-normales".
 



 
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Mensaje Re: Listado de juegos PAL con selector de Hz (Remake)

#19  Wesker 30 Enero 2018, 06:08 PM

Por cierto, se me olvidaba.

Cyclops escribió: [Ver mensaje]
Qué putada lo del Skies of Arcadia, ¿No hay manera entonces? En fin, siempre nos quedará la versión Gamecube con más contenido, aunque con una estúpida censura tengo entendido.


Parece ser que alguien se ha puesto manos a la obra y ha conseguido añadir soporte de 60hz y VGA a la versión europea de Skies of Arcadia. He hecho una búsqueda rápida y efectivamente, el release está en "cierta página" (no es muy difícil de encontrar haciendo la búsqueda correspondiente). El problema es que es un juego bastante grande y por ende no se puede grabar en CD tal y como está porque requiere uno mayor a 100 minutos. No sé si es algo que se podría solucionar ejecutando el juego por GDEMU o USBGDROM.

pitito, aparece y da más detalles del asunto si puedes.
 



 
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Mensaje Re: Listado de juegos PAL con selector de Hz (Remake)

#20  Ryo Suzuki 30 Enero 2018, 07:33 PM

El Skies, que todavía no lo he probado, se ve que sacaron un parche para funcionar directamente con el .gdi.

Lo posteó Indi en Dreamcast.es creo en su día:

http://japanese-cake.livejournal.com/6434.html
 




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