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Mensaje Re: ¿ Ha Despertado Microsoft De Su Letargo En El último E3 O Va Cuesta Abajo Sin Frenos?

#41  Sheva 19 Junio 2017, 10:13 PM

A mi me hubria encantado que el Kinect y la VR hubieran tenido un exito en ventas y que haya muchisimos juegos utilizando a tope sus funcionalidades.

Cuando era un adolescente, este tipo de maquinas era mi gran sueño...pero las companias ni han utilizado el 10% de las capacidades de estos dos objetos   .

Es como lo de la TV en 3D, estaba mas que entusiasmado por este tipo de novedad y lo han dejado de lado muy rapido, el publico no ha seguido desgraciadamente.
 



 
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Mensaje Re: ¿ Ha Despertado Microsoft De Su Letargo En El último E3 O Va Cuesta Abajo Sin Frenos?

#42  Jasvy 20 Junio 2017, 12:10 PM

Chicos, no me lo he leído todo porque no tengo tiempo, pero os doy mi opinión: Pedzo de consolaza, la X... ¿sin juegos?

Estaba seguro de que la X iba a ser un super consolón... pero si quiero potencia me compro un PC. Cyclops, por mucho que digas las consolas tienen sentido, por los exclusivos. PS4 tiene muchísimos. Muchísimos. De mucha calidad. Y vienen más. ¿De verdad Microsoft saca peco con una consolaza en la que sólo muestra indies y juegos multi? Que sí, que Forza 7 es la leche... pero es un juego de coches. Me encantan, pero tiene que haber más que eso. A mí no me han vendido PS4 Pro y esta desde luego menos. Microsoft me acaba de decir que realmente no tiene apenas nada que enseñar para sus plataformas, que la mía por cierto pasa a ser de "gama baja", y que lo más ilusionante que tengo a la vista son el Cuphead y el nuevo Ori. Dos juegos de 360 sin problemas. De lo demás, lo único impresionante era Forza (faltaría más, en un juego de coches) y la nueva IP hyper-genérica de EA (ni me acuerdo del nombre) que es multi y que además corría en un super-PC. Todo lo anunciado es multijugador, con lo que dudo muchísimo que me interese. Además el nivel gráfico de los juegos mostrados, quitando esos dos, era triste. Cell shading para Crackdown 3 y para Sea of Thieves, que además ni siquiera muestra unos modelados buenos. Que sí, que será el estilo artístico, pero así no me van a vender X. Y enseñaron un juego de zombies que parecía un mal juego de primera hornada de 360. Me pareció una conferencia triste.

La conferencia de Sony ha sido malísima, la peor en años, pero... Gran Turismo Sport, God of War 4, Days Gone, Detroit... ¿Microsoft contraataca con Cuphead? ¿Para qué quiero su super-consola? Para jugar a los mismos juegos que en PS4 pero a 4K... ah, menos los exclusivos de PS4, claro. Ah, que no tengo una tele 4K ni la quiero...

No, las exclusividades no son una cosa infantil de patio de colegio. Son el MOTIVO para comprar una consola. No los 4K ni decir que la tienes más grande que los demás.

Que conste que ahora mismo me estoy jugando un exclusivo de One (Recore), no es cuestión de ser fanboy. Microsoft ha perdido el norte. Bien por X, guay. Un consolón, y no me parece caro con ese hardware. Pero ya tengo suficientes pisapapeles en casa.

Y flipo con cosas que veo por internet: Foros ardiendo de hype por Microsoft (??????), youtubers haciendo la ola (¿Sasel?), profesionales de webs respetadas diciendo que Anthem les ha vendido la X (¿Qué? ¿Un multi que ni siguiera sabes cómo se verá realmente en X?) Flipo. Sony ha hecho una mala conferencia, pero tiene catálogo a mansalva y calendario de lanzamientos, aunque estuvieran ya anunciados. ¿Microsoft? Ah... que tiene una caja muy bonita a 500 euros...

La mejor conferencia sin duda, la de Nintendo. Mario, Metroid, fechas de lanzamiento para cosas como Xenoblade Chronicles 2...
 



 
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#43  Cyclops 20 Junio 2017, 02:01 PM

Yo no he dicho que las consolas no tengan sentido actualmente. Lo que he dicho es que nos aproximamos al momento en que dejarán de tener sentido más temprano que tarde como Microsoft no cambie su política de exclusivos, Sony no haga algo parecido a SWITCH en la siguiente «gen», o se distingan de cualquier manera; que es muy diferente.

He dicho que los productos de Sony y Microsoft cada vez se mimetizan más con el universo de compatibles Pc en el modo de funcionar, sólo que sin las ventajas de aquel.

He dicho que las consolas pierden personalidad en diseño y catálogo a pasos agigantados, especialmente las X-Box.

He dicho que dentro de este patético percal, Ps4 por lo menos goza de muchos exclusivos reales a estas alturas, y que cuando salga Shenmue III, del cual soy productor, me compraré la Ps4 más cutre y barata que vea en un Media Markt de segunda mano, junto a un lote de juegos rebajados que me interese.

He dicho que dentro de este patético percal la SWITCH es una luz en las tinieblas.

He dicho que gente como , gustosa de clasificar todo, a este ritmo de updates consoleros pronto no podréis hacer distinción generacional real, y cuando la Ps5 salga con unos gràficos 1.5 de lo que ofrece la Scorpio hoy día; me va a gustar ver cuantos se agarran a un clavo ardiendo diciendo: «¡No! Pone PlayStation CINCO. ¡Es next-gen sin discusión posible!».

Y he dicho muchas cosas más al respecto en este y otros hilos; entre ellas que no voy a discutir con nadie por un tema que me resulta transparente como el agua del Caribe.

Simplemente soy un mero espectador de vuestra historia:

giphy

Salvando a la SWITCH por supuesto.
 




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#44  segatasanshiro 20 Junio 2017, 07:28 PM

Es triste decirlo pero veo una causa-efecto directamente proporcional entre la mala situación de las compañias, como Nintendo perdio mucho con la WIIU se ha dejado la piel en este E3 para que sus productos sean un exito de ahi la calidad de lo que lleva, Sony como es la que mas vende se la pela un pelin el asunto porque va de sobrada y Microsoft como esta en una posición intermedia pues ni fu ni fa, la nueva maquina muy poderosa pero con pocos juegos que demuestren su potencial.

Puede ser una buena piedra de toque para Microsot que la estimule a sacar los juegos que debe si no quiere pegarse un batacazo importante o no, solo el tiempo lo dira.

Tiene desde luego las mejores herramientas y recursos necesarios, solo necesita ponerse a ello.


Sega Saturn Shiro.
 



 
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#45  Cyclops 20 Junio 2017, 08:15 PM

Me has dado una idea para un hilo Segata, por lo que has dicho de la  SWITCH.
 




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Mensaje Re: ¿ Ha Despertado Microsoft De Su Letargo En El último E3 O Va Cuesta Abajo Sin Frenos?

#46  segatasanshiro 20 Junio 2017, 10:15 PM

Me alegro de haberte servido de inspiración Cyclops para un hilo de Switch que seguro que sera muy interesante.


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#47  RyomaEchizen 21 Junio 2017, 12:22 AM

Perdón por dejar un poco colgado el debate que teníamos con cyclops y segata, estoy de exámenes y bueno escribir algo medianamente bien lleva su tiempo pero vamos allá.

Citar:
Porque así esta industria es más diversa, la comunidad/foros son más divertidos, y en los productos que nos ofrecen se esfuerzan más por ser diferentes en pos de la creatividad, la cual en un entorno de competencia más «pacífica» no avanzaría igual de rápido. La tensión, el deseo de ser mejor que el rival antes de que golpee primero, es un factor muy aprovechable, y el escenario actual es idóneo para ello.


Bufff pues yo pensé que esto iba de divertirse jugando a videojuegos , como cuando uno es un niño, le ponen un juego sea donde sea, tomas el mando/teclado-raton/ volante/etc y te diviertes jugando. A ver, no puedo estar de acuerdo con eso, creo que los videojuegos tienen el potencial de ser lo suficientemente interesantes y divertidos por si mismos sin necesidad de fragmentaciones artificiales y guerras absurdas. Si alguien necesita de esta fragmentacion para poder tomar bandos y guerrear por ahi, entonces no es que te gusten los videojuegos, sino que te gusta meter caña con ellos, cosa que es moneda de cambio hoy en día, la gente se pasa mas dando pelea y buscando "zases en la boca" que con el mando en la mano y es sencillamente absurdo. En cuanto a lo de la competencia yo veo todo lo contrario, que competencia hay si solo sacas tu juego en tu micro mundo?, que competencia hay que Gran Turismo salga solo en Playstation y forza en Xbox?, no tendrían que realmente superarse y ganarse las ventas uno por encima del otro si salieran en un mismo sitio compitiendo cara a cara en el mismo territorio?, no compiten acaso Battlefield y COD?, Fifa y Pes?

Citar:
¿Te gusta el fútbol? Pues esto es lo mismo; un negocio que mueve las cantidades industriales de dinero que mueve a costa de fomentar las pasiones y rivalidades entre hinchadas, compuestas estas por gente de todas las edades. Muchas veces esto saca lo peor de las personas, pero a su vez también lo mejor. Ese punto de equilibrio «sano» que sugieres me resulta artificial hoy por hoy; la gente necesita colores y banderas. El reto es fomentar o defender la tuya de manera respetuosa y constructiva, no cerrándote nunca a otros gustos.


No me gusta el futbol y esto esta lejos de ser lo mismo por razones obvias, aquí no hay decisiones binarias de quiero que gane este cuadro o el otro. Aquí te puede gustar cualquier videojuego sin tener que andar buscando ganadores de nada y si escupes o glorificas un videojuego solo por el loguito de la marca entonces es que caíste victima de ese marketing que te dice que sos único y especial por jugar los videojuegos de esa marca y que los demás son mierda. Repito esto va de divertirse jugando a un videojuego independientemente de las pasiones que levante, y no hay mas reto que el de pasarse el juego en cuestión, eso de tener que andar defendiendo marcas y colores  es cosa del marketing mas salvaje de las empresas, que se encargan de mostrarte enemigos que nunca existieron para que se forme una guerra y cada vez que esta empresa que te hace tan único y especial se encargue de meterte un palo por el culo con algún online de pago o basura por el estilo, tu en vez de mandarla a la mierda te tengas que encargar de "defenderla" de los enemigos, la guerra de la 4º generación quedo muy atrás, y si es verdad que en esa guerra ganaron los jugadores, actualmente a pesar de toda la información que hoy en día se dispone ellos son los únicos que pierden.

En cuanto el tema de la "personalidad" de las consolas, como ya dije una consola para mi tiene"personalidad" cuando me ofrece posibilidades que yo no tengo o no puedo hacer en mi PC/consola clasica. Wii y sus wiimotes es una consola con personalidad, y Switch aunque Nintendo se decidiera a no sacar ningún exclusivo mas y salieran solo multis también la seguiría teniendo porque ofrece posibilidades que todas las otras plataformas de sobremesa no, por supuesto si las empresas se encargan de explotar sus posibilidades únicas mejor que mejor. El que tengan que justificar su existencia y forjar su personalidad a base de puros "exclusivos" es precisamente una muestra de todo lo contrario, prácticamente te están diciendo "hey, mira somos un poco cobardes/inútiles y no hemos sacado nada nuevo ni innovador pero eh!, puse un moton de verdes en desarrollar estos juegos y si quieres jugarlos vas a tener que pasar por mi aro aunque sea el centecimo aparato que compras que hace exactamente lo mismo, pero vas a ser ezpezial   " desde el punto de vista empresarial esto tiene todo el sentido del mundo pero defender esto desde la posición de usuario es completamente absurdo,  prácticamente estas pidiendo que se desarrollen juegos que no salgan en tu plataforma aunque sea capaz de correrlos para tener una excusa para gastar dinero en otro aparato similar mas. Yo hoy como jugador de videojuegos que juego en cualquier lado sin mirar marcas no entiendo esa postura y no creo que vaya a hacerlo nunca.

Con lo demás estoy casi totalmente de acuerdo con lo ultimo que puso Cyclops, salvo en que Ms debe cambiar su politica de "exclusivos", yo creo que Microsoft se dio cuenta que el temita de los exclusivos ya importa cada vez menos  salvo a un puñadito de fanaticos de la marca y otro puñadito de "gamers" que están buscando camorra, al usuario promedio les da igual si sale solo en Xbox o no, ellos se compran su consola por el Madden o el fifa y si salio para su consola bien y sino da igual, si ni siquiera los compran, la relación de ventas un exclusivos frente a cantidad de consolas vendidas es de CHISTE, el mas exitoso es uncharted 4 con 9 millones frente a los 60 millones de consolas vendidas, alguien cree que vendió esa cantidad por ser exclusivo? pues no porque otros como infamous están bastante por debajo de estos números , probablemente haya sido por una campaña de publicidad feroz atrás de el. Porque eso es lo que vende un videojuego y una consola, no si es exclusivo o no. Por eso se ven cada vez mas esos contratos de exclusividad de marketing como el que tuvo Playstation con Destiny, y las exclusividades temporales. Eso y los famosos packs como los de One con Madden y ps4 con fifa. El usuario promedio vio una publicidad de un videojuego en este salio que esta para playstation, le gusto, fue al centro comercial vio un pack de la consola con el juego, la compro y fin de la historia. Ni exclusivo, ni leches.

Citar:
No, las exclusividades no son una cosa infantil de patio de colegio. Son el MOTIVO para comprar una consola. No los 4K ni decir que la tienes más grande que los demás.

Jasvy, creo que aquí nadie va a negar que la reina de los exclusivos de esta generación fue Wii U, y cuando hablo de exclusivos, hablo de autenticas maravillas jugables, no de los 800 exclusivos de sony de los cuales 5 son buenos  y los demás es mediocridades puras publicitadas con bombos o directamente malos. Y ya vimos como le fue, a ti te pueden atraer las exclusividades y la excelencia pero para bien o para mal al publico mayoritario que ellos apuntan pues no.

Porque al final del día de donde sacan verdaderamente dinero Microsoft y Sony no es de los exclusivos, todo lo contrario en los tiempos que corren estos suponen un riesgo y perdidas de dinero descomunales, de donde sacan el dinero es de las royalties de los juegos multis vendidos en su plataforma y de los servicios pagos que ofrecen. Y por eso microsoft se esta concentrando mas en una linea productos y servicios que se ajuste al bolsillo y exigencias de cada persona y hacer que estas consuman videojuegos en su plataforma.

PD: Realmente me hubiera encantado poder invitarlos a todos a tomar algo y debatir esto con unas pizzas de por medio, pero esto de tener un océano entre medio de nuestras ubicaciones trae sus complicaciones (me salio con rima y todo   )
 



 
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Mensaje Re: ¿ Ha Despertado Microsoft De Su Letargo En El último E3 O Va Cuesta Abajo Sin Frenos?

#48  _PABLO_ 21 Junio 2017, 12:36 AM

Por supuesto lo que más importa de una consola son sus juegos, su catálogo. Ni sus manditos, ni sus wiimotes, ni sus accesorios ni siquiera su estética.
Una consola es una puerta abierta a un determinado catálogo de videojuegos. Si crees que PS4 tiene una gran librería de juegazos, eso es lo que importa. Comprar PS4 te abre la puerta a comprar todos esos juegazos.
Los exclusivos otorgan matices al catálogo general de la consola, y estoy completamente de acuerdo con quien afirma que le da personalidad a esa determinada plataforma.
SONIC 1 era parte de la personalidad de MEGA DRIVE, al igual que BLOODBORNE es parte de la personalidad de PS4.
A mí me gustan los exclusivos. Es más, deseo una guerra de exclusivos. Creo que de esta manera, el que siempre sale beneficiado es quien se compra más de una consola por generación, ya que puede acceder al catálogo por el cual sendas compañías matrices han luchado durante años a base de sacar juegazos.
Es mi forma de verlo, por supuesto me la suda ser de una marquita y defenderla con fe ciega, es algo absurdo pues en todas ocurre que sacan buenas y no tan buenas plataformas.
 




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#49  Cyclops 21 Junio 2017, 01:07 AM

@RyomaEchizen, una lástima lo de las pizzas, sin duda te la hubiera aceptado encantado  

Yo no tengo nada más que añadir sobre el tema, he expresado mi opinión sobre un contexto que en el fondo me da bastante igual. En materia de retrogaming tengo una lista de pendientes por jugar que me va a llevar toda una vida completar, o sea que me afecta entre poco y nada la vanguardia de la industria. Aunque no soy tan obtuso como para cerrarme a ella, tampoco tengo ninguna prisa en dejarme maravillar por las novedades.

Pienso que la industria neutral y «unificada» que buscas llegará, del mismo modo que algún día las guerras cesarán y todos nos volveremos veganos para estar en equilibrio con el reino animal, pero hasta que todo eso llegue primero tenemos que cambiar nosotros, y muy pocos están actualmente por la labor.

Te veo el equivalente en videojugador a un activista de Greenpeace, o del feminismo, salvando las distancias claro xD
 




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Mensaje Re: ¿ Ha Despertado Microsoft De Su Letargo En El último E3 O Va Cuesta Abajo Sin Frenos?

#50  RyomaEchizen 21 Junio 2017, 02:38 AM

Cyclops escribió: [Ver mensaje]
@RyomaEchizen, una lástima lo de las pizzas, sin duda te la hubiera aceptado encantado  

Yo no tengo nada más que añadir sobre el tema, he expresado mi opinión sobre un contexto que en el fondo me da bastante igual. En materia de retrogaming tengo una lista de pendientes por jugar que me va a llevar toda una vida completar, o sea que me afecta entre poco y nada la vanguardia de la industria. Aunque no soy tan obtuso como para cerrarme a ella, tampoco tengo ninguna prisa en dejarme maravillar por las novedades.

Pienso que la industria neutral y «unificada» que buscas llegará, del mismo modo que algún día las guerras cesarán y todos nos volveremos veganos para estar en equilibrio con el reino animal, pero hasta que todo eso llegue primero tenemos que cambiar nosotros, y muy pocos están actualmente por la labor.

Te veo el equivalente en videojugador a un activista de Greenpeace, o del feminismo, salvando las distancias claro xD

Jajaja, en verdad es el pensamiento común de cualquier jugador de Pc, personalmente crecí con consolas y en mis tiempos de niñes supe pelearme y "defender" mi desconocida Dreamcast  frente a la todopoderosa Playstation 1, pero después por los 14 años empece a jugar en PC allá por el 2006 y me encontré con una filosofía muy distinta, una comunidad muy colaborativa consigo misma y muy exigente, haciendo maravillas  con sus mods de sus videojuegos favoritos, alargando la vida útil de estos y que abogan por la libertad de su plataforma y que no les jodan. Lo ultimo mas sonado a sido lo de queTake-Two bloqueó la posibilidad de usar mods en la campaña de GTA 5, y la comunidad se le hecho al cuello dándoles análisis negativos en steam, el juego paso a tener valoraciones extremadamente negativas en apenas 5 días y esto puede afectarles a nivel de ventas en futuros lanzamientos. Aunque puedan vivir perfectamente de lo que venden en consolas eso de ponerte en contra a una comunidad entera hmmm , si un día los necesitas te van a dar una patada en el culo. Pero me hubiese gustado y me gustaría que las comunidades consoleras gastaran menos energía en pelearse con otros jugadores sin fin alguno, y que lo gastaran mas en defender sus intereses como consumidores contra empresas que te intentan ordeñar con onlines de pagos y basuras varias,en fin.

Yo estoy en una situación similar a ti Cyclops, hace tiempo abandone la vanguardia, el único triple a que juego hoy en dia es Xcom 2 con su mod long war 2, y por lo demás juego a lo que toque jugar sea de la época que sea. Esta "cita ineludible de cualquier jugador" que es el E3 yo nunca la mire  ni la voy a mirar, me parece todo un circo pretencioso lleno de trailers peliculeros y gameplays mas scriptados que mi abuela(salvo por nintendo que si muestra algo lo muestra como es y prefiero no ver nada y llevarme yo la sorpresa al jugarlo ) que solo hacen perder mi tiempo de estar desarrollando o jugando a alguna cosa. Hablando de mods, voy a ver si cuando tenga mas tiempo hago un hilo de recomendaciones de romhacks del tipo total-convertion de varios juegos que hay muchas maravillas en este mundillo poco reconocido desgraciadamente.
 



 
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