SEGASaturno - Saturn, SEGA y Videojuegos

Sé que estamos en un foro de videojuegos y que normalmente entramos aquí para charlar de tan apasionante ocio, desde el buen rollo y sin movidas, pero creo que no está de más colgar esta información y comentarla (siempre que os parezca bien, claro está)...creo que sobran las palabras:












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Testimonio MUY fuerte de un presunto médico de Valencia, os recomiendo que os bajéis este archivo de audio y escuchéis el programa a partir del mínuto 108 (1:48 horas).

Testimonio médico Valencia


Según este señor la policia ha intervenido los hospitales para requisar y ocultar información sobre los jóvenes agredidos y los datos que se están divulgando sobre que las heridas de los jóvenes son poca cosa y son pocos casos es totalmente falso, ya que han llegado muchos más heridos de los que se comentan y algunos casos bastante graves . Lógicamente no hay manera de saber si esta información es cierta, es un testimonio más... ¿será verdad? Es escalofriante.
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¿Se tiene que usar este grado de violencia contra una manifestación de estudiantes (muchísimos menores de edad)?
En este tipo de concentraciones siempre hay descerebrados que usan el gentío para cometer actos vandálicos, pero...¿eso justifica este tipo de cargas policiales sabiendo que esa gente es una minoria absoluta? Lo justifica el saber que esta manifestación no era "legal"?

En mi opinión, aunque la manifestación no se ha planeado nada bien, esto no es justificable. ¿Qué opináis vosotros?

La violencia que desplega la policia esta toalmente injustificada,el video del chaval al que le rompen las gafas habla por si solo.Se nota quien gobierna en el país.

Sega Saturn Shiro.

Tristemente no me sorprende. Siempre que hay manifestaciones multitudinarias en pos de reivindicar algo, especialmente si son por parte de jóvenes como en este caso (y tal y como han sido en muchos otros anteriores), acaba pasando ese desmadre por parte de los "valientes" (*) de la policía nacional, que sólo conocen un tipo de lenguaje y que no es precisamente verbal. :roll:

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

Se nota quien gobierna en el país.

Eso ha pasado siempre, gobierne quien gobierne. No tiene mucho que ver, porque llevamos ya cerca de un par de décadas con varios cambios de gobierno y siempre acaba ocurriendo lo mismo en este tipo de stiuaciones.

A mi esto me da una rabia e impotencia que no sabría explicar, agreden sin motivo y no tienes derecho ni a pedir explicaciones ni defenderte, es lamentable pero como muchas otras cosas que pasan en este planeta como lo de Siria...ojalá que quienes puedan hacer algo al respecto lo hagan, mientras tanto parece que sólo queda resignarse a seguir viendo estas formas de actuar de los cuerpos de "seguridad de Estado".

Yo los llamaria cuerpos de Inseguridad del Estado o chicos de la porra,porque tiene tela.De todas maneras si depende de quien gobierne porque a fin de cuentas la policia obedece las ordenes que les dan y esas ordenes se las da el Gobierno de turno y todos sabemos quien gobierna.

Sega Saturn Shiro.

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

La violencia que desplega la policia esta toalmente injustificada,el video del chaval al que le rompen las gafas habla por si solo.Se nota quien gobierna en el país.

Sega Saturn Shiro.

Que ese policia le parta las gafas de una hostia no tiene que ver nada el gobierno es un problema que tiene el policia, que es gilipoyas que se cree más de lo que en si es, ami con todo mi respeto estan son cosas que me da verguenza esta pais esta mas cerca de africa que de europa.

¿quien da ordenes a ese policia y a todos?El Gobierno.Es mas despues de que ese video haya rulado por Internet como lo ha hecho¿por que no se toman medidas disciplinarias contra ese policia?

Facil seguia ordenes y si no las seguia y nada se ha hecho es que son unos inconpetentes.

La policia depende del Ministerio del Interior el cual es responsable de las acciones de la Policia y ese ministerio esta dirigido por el ministro del Interior que es niembro del Gobierno y nombrado por el Sr Presidente por tanto la responsabilidad de la brutalidad policial en Valencia corresponde al gobierno.

Sega Saturn Shiro.

realmente no tengo palabras para esto
¿porque los atacaron?
que ataquen adolecentes es otra cosa
pero a chicas...
y hasta ancianos!!!!!!!!!! :x
listo, esto me confirma que este mundo esta hecho un desastre :cry:

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

Yo los llamaria cuerpos de Inseguridad del Estado o chicos de la porra,porque tiene tela.De todas maneras si depende de quien gobierne porque a fin de cuentas la policia obedece las ordenes que les dan y esas ordenes se las da el Gobierno de turno y todos sabemos quien gobierna.

Échale un vistazo a esta otra brutalidad policial.


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Pues esta en concreto (que tuvo lugar en Madrid) ocurrió durante la legislatura del anterior gobierno.

Ya digo que este problema con la policía nacional y las aglomeraciones de jóvenes siempre ha existido, gobierne quien gobierne.

Wesker escribió: [Ver mensaje]

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

Yo los llamaria cuerpos de Inseguridad del Estado o chicos de la porra,porque tiene tela.De todas maneras si depende de quien gobierne porque a fin de cuentas la policia obedece las ordenes que les dan y esas ordenes se las da el Gobierno de turno y todos sabemos quien gobierna.

Échale un vistazo a esta otra brutalidad policial.


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Pues esta en concreto (que tuvo lugar en Madrid) ocurrió durante la legislatura del anterior gobierno.

Ya digo que este problema con la policía nacional y las aglomeraciones de jóvenes siempre ha existido, gobierne quien gobierne.

Ese caso fue muy fuerte, yo ya me hice hueco en mi blog y es que la historia quita el aliento:

(Narrado por el mismo fotógrafo agredido):

Vuelvo en el metro camino a casa. Hace diez minutos estaba en la calle Atocha tirado en el suelo recibiendo porrazos, puñetazos y patadas por parte de nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. ¿Por insultar? ¿Por provocar? ¿Por arrojar objetos? Pues no. Solo por fotografiar una agresión policial a una chica que cometió el delito de pasar por allí y no llevar mochila del JMJ.

Tras la carga policial en la Calle Carretas, hubo una aparente calma. Vi a un grupo de 15 integrantes de las FCSE dirigirse por la calle Atocha en dirección a la parada de metro de Antón Martín. Un grupo de personas entre las que había peregrinos e integrantes de la concentración laica de Sol bajaba por la acera contraria. Decidí seguir la “expedición”. De entre el grupo se oyeron algunos insultos dirigidos a los policías. De repente, la policía cortó la calle. Interrumpieron el tráfico y crearon una barrera que impedía el paso. Iba a la altura de ellos y tras identificarme como fotógrafo me ordenaron situarme detrás de ellos.

Comenzaron a filtrar a la gente que podía pasar en función de la mochila que llevaban. La primera chica que no llevaba mochila de la JMJ fue inmediatamente identificada como la que les había insultado. Había más gente, pero él (en todo momento fue la persona que estaba al mando quién llevó la voz y mano cantante en las palizas) necesitaba su dosis de ostias. Primero fue un tortazo, después un porrazo tras otro. En ese momento comencé a hacer fotos, 2 exactamente. El flash me delató, y dirigió todas sus energías hacia mí. “La cámara, dame la puta cámara” fue lo que escuché inmediatamente antes del primer porrazo.


No entendía nada. Solo estaba haciendo fotos y más cuando previamente me había identificado como fotógrafo y me habían indicado el lugar en el que podía estar, que en ningún momento abandoné. Solo acertaba a preguntar “¿Por qué?” y proteger la cámara. En ese momento recibí varias patadas y puñetazos, culminados por otra ronda de porrazos. “La cámara, que me des la puta cámara te he dicho”.

Ví que tenía mucho que perder. Estaba solo y sin testigos (o eso creía yo), usando mi propio equipo. No creía que las fotos que había hecho compensaran poner en riesgo la cámara y los objetivos. En ese momento comencé a decirle que le daba la cámara pero que pararan. Parece que estas palabras calmaron su ira hacia mí y volvió a dirigirse a la chica. Un compañero suyo comenzó a gritarme que me fuera, me levanté e intenté salir corriendo. Iba con la cabeza agachada y topé con otro policía. Me ordenó quedarme en el suelo y le dije lo que me acababa de decir su colega.

Pero vino lo peor. Un porrazo en la nuca que me paralizó por completo durante unos segundos. De pronto dejé de sentir que tenía un cuerpo y me desplomé. Caí al suelo de una pieza. Ahí supe qué es el miedo. No sentía mi cuerpo, daba órdenes a mis brazos para sujetar la cámara pero eran inútiles. Desde el suelo seguía viendo como me miraba un policía. Se me nubló la vista y perdí la conciencia durante un par de segundos. Cuando la recobré, el jefe había ordenado retirada. El policía que me miraba se estaba yendo cuando vió un objeto en el suelo “¿De quién es esta funda?”. “Mía” conseguí decir, a lo que el respondió tirándomela a la cara. Supongo que después de como me habían tratado, agacharse y dejarla al lado de quién habían estado apaleando era demasiado…

Y ahí me dejaron. Tirado en el suelo después de la paliza por hacer dos fotografías. Rápidamente se acercaron dos hombres. Me ayudaron a incorporarme y me preguntaban como estaba. Yo solo pensaba en salir de allí, era lo primero. No me sentía seguro en la calle, en nuestra calle. Temía que volvieran y sabía que esta vez sería peor. Comenzaron a calmarme asegurándome que ya se habían ido, pero en mi estado era incapaz de creerles. Pero lo consiguieron. Nos refugiamos en una calleja, donde poco a poco comenzamos a hablar tranquilamente. Uno de ellos me dijo que había estado grabando todo el tiempo. Afortunadamente no lo vieron, sufre problemas de espalda y si lo hubieran visto habría recibido lo mismo que yo pero las consecuencias habrían sido mucho más graves.

Gracias a ellos volví a pensar friamente. Me acordé de la chica a la que habían abofeteado y en el chico que intentaba protegerla. Recordé toda la escena y cómo había sucedido. No era capaz de comprender lo que había pasado, creía que en un estado “moderno” como el nuestro no pasaban estas cosas. Que no se apaleaba a la prensa por hacer fotografías. Que no se dejaba a su suerte a una persona en la calle tras haberle propinado un porrazo en la nuca que hizo que se desplomara. Creía…Ingenuo.

Ahora te hablo a tí, señor policía con agentes a su cargo y con la mano ligerita. Has intentado callarme, evitar que hiciera el trabajo que amo, el que me permite denunciar abusos como los tuyos. Has intentado coartar mi libertad de expresión. Has intentado que borrara las fotografías que probaban tu brutalidad. Has intentado quitarme mi herramienta de trabajo a base de porrazos. A pesar de todas estas ilegalidades manifiestas, ¿sabes qué, amigo de las FCSE?. No te guardo rencor más allá del dolor físico. Solo lo has intentado, no lo has conseguido ni lo conseguirás. Al revés, me has dado alas. Alas para confirmar que es esto lo que he querido hacer durante toda mi vida. Alas que me permitirán seguir denunciando injusticias como las que perpretas bajo tu placa…ah, no que no tenías. Ha sido la primera paliza que recibo por informar y me temo que no será la última. Creeme cuando te digo que la olvidaré. Me has bautizado, y en esta confesión no apostata ni Dios.

Terrible.

Sobre el gobierno, yo también opino que estas cosas pasan esté quien esté, y es que cualquiera de los dos partidos mayoritarios me parece un nido de corruptos, ladrones, mentirosos y opresores del pueblo. Eso sí, también decir que desde que está el PP hemos retrocedido 50 años gracias a la reforma de la ley del aborto y la gran medida de inyectar dinero a la tauromaquia en época de crisis, pero ese es otro tema.

Yo la verdad es que no tengo palabras, cuando pasan cosas así me siento completamente impotente e indignado, es demasiado.

Esto no hay que mezclarlo con "es un problema de derechas" o "es una revuelta de los de izquierdas", no van por ahí los tiros, lo que se está diciendo es que no hay derecho a que los alumnos tengan que estar congelándose en clase porque los recortes están impidiendo a los colegios e institutos pagar las facturas para calefacción y otras necesidades y servicios, y que para colmo encima se quieran hacer recortes de manera que ahora se quedan menos profesores para más alumnos y más horas a la semana, o lo que es lo mismo: una reducción drástica de la calidad en la educación.

Pero esto va más allá, es un no parar, con todo lo que está pasando y todo lo que nos está cayendo encima a los ciudadanos, y encima tienen la osadía de arremeter contra unos jóvenes de 16 años o menos y de los profesores que los acompañaban, así como del resto de gente que se hubiese unido a ellos o, simplemente, pasara por ahí... es muy triste.

¿Intervinieron los hospitales para falsear la información?

Bueno, eso ya es lo ultimo.

No se le puede dar a un subnormal autoridad asi como asi. Vamos, ahora le pego a una cria, ahora me meto a un hospital a falsear la información.

¿No pasan un examen psicologico para entrar en la policia? Macho, si no estas para ser policia, pues deja la plaquita, el sueldazo que te paga el estado y dedicate a trabajar.

Desde luego tenemos una pais cada vez mas prospero.

Yo sólo digo que compareis el régimen actual con la Restauración del siglo XIX. Es igual punto por punto en lo sustancial, y especialmente en la corrupción. Esto está trampeado para que sólo salgan siempre los mismos o para que salgan los mismos de siempre. No es una democracia. Y encima la gente vuelve a correr con los grises detrás. Menuda vergüenza. Pero ojo, esto es sólo el principio, de aquí a un par de años estamos como en Grecia. Las cosas sólo pueden ir a peor mientras sigamos con este sistema

Virtua, lo mejor de lo de intervenir a la gente que salía de los hospitales con un parte médico es que esa acción es totalmente inútil, porque... el propio hospital no sólo le da una hojita al atendido y arreando, es que obviamente, también envía la información de ese parte médico a la Generalitat, por lo que de nada sirve quitarle la hoja al que sale del médico xD

El Gobierno deberia intervenir y destituir a los responsables de esta exhibicion de brutalidad policial,lo malo es que seguian ordenes suyas por eso no pasa nada.

Sega Saturn Shiro.

Como bien han dicho antes, ninguno de los gobiernos que han gobernado en España ha tenido nunca "agallas" (por decirlo de alguna manera) para frenar en seco estas cosas.

Migl escribió: [Ver mensaje]

Virtua, lo mejor de lo de intervenir a la gente que salía de los hospitales con un parte médico es que esa acción es totalmente inútil, porque... el propio hospital no sólo le da una hojita al atendido y arreando, es que obviamente, también envía la información de ese parte médico a la Generalitat, por lo que de nada sirve quitarle la hoja al que sale del médico xD

Eso es ser imbecil.

Joer, ayer mismo, venimos mi hermano y yo con mi coche y nos hace el alto la guardia civil de trafico.

Bueno, pues nos paramos...

Total que tras esperarnos, me piden la documentacion, yo le enseño mi carnet de conducir y el muy cenutriancano me lo arranca de las manos... Hmmm... ¿No se supone que la documentacion de una persona solo la puede poseer la persona en cuestión? El carnet debes enseñarlo, nunca darlo, lo se por un abogado...

Bueno, asi que seguimos, le doy mi documentacion, excepto la poliza y me dice... ¿El ultimo recibo del seguro lo tiene?

Le digo no :mrgreen: :mrgreen: porque no me lo ha enviado aun mi aseguradora (tardan un poco en mandarlo).

Total que coge y me pregunta si he pagado a lo que me descojono :twisted: :twisted: vilmente (que clase de pregunta es esa) y le digo que si, que de momento mi seguro lo pago semestralmente. A lo que pone cara de poker... Bueno, eso es mucho decir, mas bien pone cara de lerdo...

Y se queda mirandome y dice: ¡Voy a hacer una comprobacion!

Y yo, bueno... :roll:

Total, que el tio llama, da los datos de mi coche, no se que, no se cuantos, Hyundai, si... Matricula patatín, patatáaan...

Y mi hermano y yo mientras pasando de el y hablando de nuestras cosas.

Total, en esto que viene el otro Guardia Civil que habia allí y me dice: "¡Apague el motor!"

Y yo ya no sabia si reirme o enfadarme... ¿Que apague el motor? ¿A que santo? Bueno... (mejor hacer caso...) lo apago para no cabrearlos.

Y pasa un rato, viene el otro (el listillo, vamos...) y me dice, todo en orden, puede continuar.

Yo cogi la documentacion, cerre la ventanilla y sali sin despedirme. Si no tienen educacion ellos, yo tampoco. Tenerme diez minutos haciendo el tonto y dandome ordenes absurdas para comprobar que tengo un buen coche con un buen seguro.

Y luego me dice mi hermano... Macho, parecian policias de pelicula porno :twisted: :twisted: .

Y nos descojonamos todo el camino de vuelta :putoamo:

DCVirtua escribió: [Ver mensaje]

Y luego me dice mi hermano... Macho, parecian policias de pelicula porno :twisted: :twisted: .

Qué pena que no te tocase la versión femenina de ese tipo de policía.





Al menos con estas sí puede llegar a merecer la pena estar "diez minutos haciendo el tonto". :mrgreen:

:shock: :shock: ¡Bueno!

Si me paran esas, les doy la documentación y charlo con ellas un rato si hace falta :mrgreen: .

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Para que veais que no es oro todo lo que reluce mirad lo bien educada que es la junventud de la manifestación..... haber cuantos de vosotros aguatais sin hacer nada a alguien que os esté llamando hijo de tal, cabr...., maricon..... y sin embargo los policias aguantando el tirón (en el vídeo aparece también el supuesto invidente que fue agredido por la policia sin motivo..... y resulta que era un chulo que le roba a la policia la porra y comienza a golpearlo..... a eso hay que añadirle el fotógrafo que hizo la foto y manipuló la información). Luego también aparece el enano este que representa a los estudiantes llamando a la violencia (sangre y fuego..... más claro el agua). También hay que decir que la directora de la escuela de la que dicen que no tiene calefacción ha salido hablando en TV y ha dicho que SI tienen calefacción y además 80000€ en las arcas para el normal funcionamiento de la escuela. También añadir que 12 de los 13 "estudiantes" que fueron detenidos el primer día resulta que no eran estudiantes sino simplemente porretas con rastas que se metieron a beber cerveza y a liarla. A todo esto también hay que decir que las dos personas que iniciaron este movimiento dentro del sindicato de estudiantes pertenecen a las juventudes socialista (ya el que no saque conclusiones....). La cantidad de mentiras que se está vertiendo sobre este tema como por ejemplo lo de la policia que quita a los médicos y a las personas los partes de lesiones..... por favor una persona con dos dedos de luces sabe sobradamente que es mentira.

Como en todas las manifestaciones siempre hay capullos desvirtuando el sentido de la manifestacion,pero la policia debe tener la suficiente sangre fria y criterio profesional para comportarse correctamente y no romper gafas a la peña por la cara.A los alborotadores violentos se les detiene y se les pone a a disposicion judicial pero lo que no se puede es practicar la politica de palos para todo el mundo.

Sega Saturn Shiro.

El problema es que en esa manifestación el 90% o más eran personas que iban a liarla y de ese 90% por lo menos el 70% ni siquiera eran estudiantes. Además es normal que la policia de palos si primero los han recibido ellos (el problema es que en los vídeos que estos manipuladores están poniendo sólo se ve la parte en la que el policia pega, pero no se ve lo que ellos han hecho antes al policia además de miles de videos en los que no se ve absolutamente nada..... además hoy en día tendemos a creer que porque una persona lleve uniforme no tiene derecho a defenderse ni a ser respetado). Además la manifestación fue ILEGAL, por lo tanto se les pidió por las buenas en mil ocasiones que desalojaran porque no tenían permiso para cortar el tráfico y estar allí y respondieron tirandoles de todo, insultandoles, golpeandoles, etc y fue cuando se lió la gresca (si se corta una calle sin aviso hay que rehabilitar el tráfico, primero por las buenas, si no se van por las malas, sean estudiantes, del inserso o una piara de cerdos, para hacer una manifestación pacífica se pide una autorización previa, si no lo han hecho...). Por lo tanto si no quieren que se les trate como animales que no se comporten como tales. Que se puede esperar de los seguidores de un enano que llama a la violencia..... ¿paz?. Además protestan en teoría acerca de los recortes en un instituto y de que no tienen calefacción y resulta que todo es mentira (fijate también en que casi habia mas banderas catalanistas, rojas y repulicanas que pancartas contra los recortes). Como he dicho los dos que han iniciado todo esto pertenecen a las juventudes socialistas..... ya más claro el agua. En andalucia estamos hecho una mierda.... pues no hay ni una protesta, ya verás como si gana el pp ya se encargará rubalcaba y sus secuaces de liarla aqui. Tiempo al tiempo....

Ni tanto ni tan calvo. Totalmente cierto que hay alborotadores que aprovechan estas cosas para montar gresca y que ensucian la acción de otras personas que van con toda la buena intención del mundo a manifestarse por sus derechos y por lo que consideran injusticias.

Es totalmente cierto que si se supone que vas a manifestarte pacíficamente, no puedes empezar a insultar... joder, eso no es manifestarse pacíficamente, eso es faltar al respeto al que está permitiendo que te expreses, por favor. Y es algo que me repatea, que por culpa de gente que se pone así, y también por culpa de muchos que se ven influenciados por esto y creen que así es como tienen que expresarse en estos casos, veas espectáculos lamentables de este tipo.

Lo de los partes médicos, desde luego yo no estuve allí personalmente, pero un amigo muy cercano mío es periodista, y si él me dice que le han dicho que así es, o bien le han mentido vilmente en sus fuentes (que ojo, todo puede ser), o los que no están diciendo la verdad ahora son el resto, para tratar de encubrirlo.

Hay un parte que lanzó el Secretario General de la Policía que me parece muy acertado, que expresa muy bien lo que ocurrió y que me parece bastante imparcial, explicando que en las primeras manifestaciones, las cuales no habían sido citadas y por lo tanto no tenían derecho a cortar el tráfico, lo que se intentó es que no se interfiriera en el bienestar público, y parte del bienestar público consiste en que se asegure la correcta circulación del tráfico urbano (que luego en las fallas esto se lo saltan a la tolera, pero bueno, eso es otro tema...), pero que también dice que hay un derecho que está por encima dentro de esto, y es que agredir contra la gente de a pie es un mayor problema para el bienestar público que el corte del tráfico.

También dice que le parece un acto de cobardía no haber realizado el cese inmediato del Jefe de Policía de Valencia y de la Delegada del Gobierno.

Lo tenéis aquí por si lo queréis leer, a mí me pareció muy acertado:

Enlacehttp://www.sup.es/10/034.pdf

Viendo el comunicado del Sup se ve que la decision de cargar fue erronea y dada por el Gobierno y ls declaraciones del Jefe de la Policia fueron totalmente desacertadas.

Sega Saturn Shiro.

A mi me da igual todo eso. La bofetada que le mete el cenutrio ese a la chica no me parece proporcionado a lo que la chica le pueda haber dicho o hecho.

Si de mi dependiera, ese tio mañana mismo no tenia placa, sueldo ni empleo. Asi de simple.

Totalmente de acuerdo,a un insulto verbal no se responde con la violencia fisica y mas cuando el otro es una mujer mas debil fisicamente y encima eres un agente de la ley.

Sega Saturn Shiro.

Varios puntos que me gustaría comentar:

1. Eso de que el 90% no eran estudiantes no es así, lógicamente había de todo, pero estudiantes habían muchos.
2. Las calles se cortaron 5 horas después del inicio de la manifestación, y por aquellos entonces ya habían habido cargas policiales.
3. Desde arriba ya se reconoció que se habían pasado, otra cosa es que al día siguiente rectificaran porque les habían dado un toque.
4. El caso del médico que llama a la radio yo creo que finalmente es un fraude, ya que algo así se hubiese sabido a ciencia cierta ya y no hubiera quedado todo como una simple llamada.
5. En las manifestaciones siempre hay de todo, y siempre es escuchan más los alborotadores (porque interesa, recordemos las manifestaciones de Roma), pero eso no significa que todos los manifestantes sean iguales.
6. Sé de buena tinta que algunas veces (y no digo que sea este caso), la misma policía se ocupa de meter "alborotadores" dentro de actos que consideran "peligrosos".
7. Está claro que esta manifestación no se hizo bien y que algunos, como siempre, aprovecharon para hacer de las suyas. Igualmente eso no justifica la actuación policial a mi modo de ver.
8. Yo creo que el resultado habría sido el mismo o muy parecido si hubiera estado el PSOE al mando, bueno, quizás la única diferencia es que Intereconomía tratarían al gobierno de terroristas y a los del instituto de mártires y la Ser le quitaría hierro al asunto.

P.D. Cuidado con la información que se da desde Intereconomía, hay que cogerla con pinzas porque son unos manipuladores de cuidado y ellos ven estas manifestaciones como un "ataque" hacia el partido que defienden, lo digo por lo que se está diciendo estos días.

EDIT:

Venga, un poco de humor sobre el tema, para relajar los ánimos:


Amazo :putoamo:

Que humor mas vandalo jajajajajajajaja.

Sega Saturn Shiro.

Bueno aqui teneis otros datos sacados de este blog que me parecen muy interesantes
Blog interesante

He extraidos algunas de las cosas que me parecen llamativas o importantes:

"Una vez que ciento y pico o doscientos estudiantes del instituto Luis Vives se concentraban pacíficamente reivindicando sus derechos aparecieron por sorpresa 300 individuos con capuchas y armados con botellas y palos que arremetieron con insultos y provocaciones contra la policía con el evidente objetivo de provocar altercados callejeros y la consiguiente actuación de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado para mantener el orden público."

300 salvajes de 500 personas.... pues es el 60%..... casi nada, ¿verdad? y los palos y las botellas era para expresarse sin violencia (lo mismo la muchacha que deciis que pegan en el video, 5 segundos antes le había tirado una botella en la cabeza a un policia pero claro, eso no lo podeis ver.... aparte de que mucho hablais de que no es excusa los insultos para pegar (y yo no justifico la violencia por insultos) pero bueno dicho esto por algunos me imagino que si por ejemplo pasado mañana estais desempeñando vuestro trabajo y alguien os llama hijo de p.... y tu madre es una gua..... y cosas parecidas pues no le pegareis, ¿verdad? ni tampoco le insultareis (como los policias del video que se maman los insultos sin decir nada) simplemente os lo tragareis ¿no? (en ese caso teneis un don.... yo no aguantaría, la verdad). Además el tráfico SI lo cortaron mucho antes de liarse la gresca (en el mismo video se ven como momentos antes de liarse (cuando los muchachos están insultando a la policia) es evidente que ahí, el tráfico estaba ya cortado (además se cortó nada más empezar la manifestación NO 5 HORAS DESPUÉS ¿o como os creeis que se pueden mover 200 o 500 personas por una acera para no cortar el tráfico? además de que esto es lo de menos porque si no se tiene permiso previo NO se tiene y punto, sino todo hariamos lo que nos de la gana cuando nos de la gana)..... pero claro eso os molestaría si vuestra madre por ejemplo o otro familiar necesitara una ambulancia y esta no pudiera llegar debido a la multitud y se muriera ¿no? (ya se que es un caso muy hipotético pero como pasar.... seguro que no sería la primera vez). Aparte de que no se trata sólo de cortar el tráfico sino que CUALQUIER reunión pública para manifestarse (como es el caso) debe de ser aprobada por el ayuntamiento, hay que pedir permiso, cosa que NO se hizo, por lo tanto la policia estaba OBLIGADA a hacer cumplir la ley, es decir, despejar las calles por las buenas y SINO QUEDA OTRA por las malas (como es el caso..... haber quien habla con salvajes con palos y botellas..... cosa que se ve en el video que lo intentaron por activa y por pasiva "por favor, vamos despejando...... gracias..... etc"). Que luego seguro que hayan cobrado algunos que si que no tenían nada que ver con esto.... POR SUPUESTO, es la misma historia de siempre..... pero también hay que tener UN POCO DE CABEZA y saber cuando se empieza a desviar el objetivo de la manifestación para quitarte del medio (tengo familia que hace muchos años fueron a las manifestaciones aqui en Málaga con lo de la autonomía de Andalucia y como dicen ellos mismos en cuanto se vio venir que ya empezaron los liantes a tirar piedras, insultar, romper cosas dijeron "esto NO me gusta asi que vamonos".)

"La prueba evidente de que el relato anterior de los hechos es cierto es que de todos los detenidos que suman 25, 19 mayores de edad y seis menores, SOLAMENTE UNO era estudiante del instituto Luis Vives , el resto de la mayor parte de los detenidos pertenecen a colectivos radicales como okupas, red skins o sharps que hábilmente mezclados entre los jóvenes estudiantes y con pasamontañas y capuchas, provocaron, insultaron, mordieron, empujaron, golpearon con palos y lanzaron botellas a los antidisturbios.
Confío plenamente en que nuestros jóvenes estudiantes más temprano que tarde se darán cuenta de que han sido vilmente manipulados para luchar por los intereses de los sindicatos UGT y CCOO y la defensa de SUS INTERESES Y PRIVILEGIOS, que no coinciden en nada con los intereses de los trabajadores y parados, por los sindicatos de estudiantes y sus organizaciones políticas radicales cuyos intereses nada tienen que ver con la mejora de la educación en España como lo demuestra el hecho de haber estado callados como putas mientras el informe PISA que mide la calidad de la enseñanza de los países nos situaba en el furgón de cola de los países europeos y al nivel de Turquía y países africanos , y por los intereses de partidos políticos como izquierda unida, el PSOE y grupúsculos de la extrema izquierda más radical que tampoco persiguen la mejora ni de la educación en España ni dar oportunidades a nuestros jóvenes en el mercado de trabajo, sino crear un ambiente enrarecido de cara a las próximas elecciones andaluzas, ultimo bastión de poder que conservan y debajo de cuyas alfombras esta toda la mierda, corrupción y latrocinio de 30 años, destacando los que actualmente se están juzgando de los ERES y el robo del dinero de los mas necesitados, los parados y los jubilados."

Como dice el propio creador del blog quien no se quiera quitar la venda es porque no quiere. Por cierto he visto por ahí cada video que sale un poli pegando a una torta que a la legua se ve que son montajes con algún programa editor de vídeo.
PS: Por supuesto que hubo un descontrol por parte de la policia, el problema está en que se han empeñado en desprestigiar a la policia como si fueran los únicos que hubieran actuado mal cuando las peleas las iniciaron los violentos.

No discuto que en la protesta se metieron gente de colectivos radicales a liarla parda pero en los videos se ven policias pegandole agente pacifica y a mujeres indefensas,en la policia se supone que forman a los agentes para tener autocontrol,disciplina y a saber diferenciar de quien la lia y quien no,lanzar a unas chicas contra un contenedor y romperle las gafas a un chaval no son grandes muestras de ello.


Evidentemente toda manifestacion contra un Gobierno tiene sus implicaciones politicas pero no es de recibo emplearse con la gente como se ha hecho y el hecho de que no estubiera autorizada no es motivo para declararla barra libre de dar con la porra al que se pille alli.

Sega Saturn Shiro.

Te voy a responder usando tus mismo argumentos: el hecho que 3....4...... o 5 policias (como se ven en los supuestos videos) se vean dando camorra no significa que toda la policia se haya pasado de la raya, tan sólo que han que han sido 4, 5 o los que sean de 300 o 400 o y pico de efectivos policiales (o los que sean, no me se el número). Respecto el video de las gafas como te he dicho anteriormente me parece que está supermanipulado con algún programa editor de video, pero incluso en caso de ser verdad a mi me gustaria ver que es lo que hace el angelito para que le den una torta (que eso es el poblema, que sólo vemos una acción de las dos, como dicen, cada historia tiene dos verdades). Y si comparamos 300 salvajes frente a 200 estudiantes con un par de policias frente a cientos de efectivos de la policia vemos que el porcentaje es MUY desigual (en cuanto a liantes dentro de la policia comparado con la gran cantidad de liantes de la manifestación). Respecto a que no entiendas el porqué tuvieron que ponerse así la policia es porque tu padre o tú mismo no sois policia (sino te aseguro que lo comprenderías), ya que ellos tienen un trabajo QUE HACER y es el siguiente: hacer respetar la ley, y en ese momento era DISOLVER una manifestación ILEGAL (y que para colmo se estaba saliendo de madre) que intentaron hacer POR LAS BUENAS hasta que los angelitos estos se decidieron a liarla parda CON PALOS Y BOTELLAS. Siempre queda muy bonito hablar de la utopia de SIEMPRE SIN VIOLENCIA cuando todos sabemos PERFECTAMENTE que hay situaciones en las que hay que aplicar NECESARIAMENTE la fuerza bruta (y ya te digo que si fueras policia lo entenderías, ya que hubieras vivido muchísimas situaciones en las que seguramente te hubieras visto obligado a hacerlo (no son tán fáciles de resolver ciertas situaciones). Por esa regla de 3 si por ejemplo una persona decide pegarte una paliza (hay miles de personas que lo deciden después de tomarse una copa de más), la policia no debería de acudir a defenderte con la violencia ni tú tampoco, por supuesto, ¿no? y por tanto te tendrías que dejar matar a palos.)
Haber también si los mismos que les gusta desprestigiar a la policia hablan de los dos agentes de policia que hace poquito perdieron la vida por intentar salvarsela a un beodo borracho que decidió bañarse en la playa a las y pico de la noche para llamar la antención. O de hace unos días en la que varios policias arriesgando sus vidas consiguieron salvar la vida a un conductor que cayó por un puente a las y pico de la noche y tuvieron que hacer una cadena humana de policias (5 me parecen que fueron) para salvarlo (ya que el coche cayó en una especie de riachuelo de estos con barro en el que te hundías y tal).
Para acabar me gustaría también aclarar que hay gente que no tiene dos dedos de luces, ya que sólo hay que tener un poco de inteligencia (sólo un poquito, no hace falta más) para saber que cuando te piden por las buenas que abandones un lugar porque están haciendo su trabajo y ENCIMA estás viendo que los salvajes están empezando a caldear el asunto cualquier persona llega a la conclusión de que es hora de MARCHARSE ya que la situación va a explotar de un momento a otro. Insistó también en que no justifico la violencia contra los que no hicieron nada pero lo que si justifico es que un policia tiene derecho a defenderse si alguien le agrede al igual que un ciudadano de a pie.

Yo no arremeto contra la policia en general ni contra los policias solo contra los que se portaron comos unos energumenos como los que les rompieron las gafas al chaval,ese episodio en concreto es bastante clarito quien agredio a quien y la verdad decir que el video esta manipulado es algo que suena a justificacion barata salvo que tengas conocimientos del tema de al edicion digital que puedan demostrar que ese video esta manipulado deberias abstenerte de decir que ese video seguro que esta manipulado.

Que en ese video salga algo que no te gusta no significa que este manipulado.

Si el angelito ha hecho algo lo correcto es que lo detengan no que le den una torta,no creo que exista ley alguna que diga que se le puede dar una torta.

Romperle las gafas a un adolescente de un tortazo no es algo que haya que hacer neccesariamente,llamar al orden a policias que ejercen violencia inneccesaria si.

Lo que es cierto es que los violentos infiltrados entre los manifestantes fueron detenidos,los policias que se pasaron de rosca no,la vara de medir ha sido distinta.

Otra cosa ser policia o hijo de policia no te da la razon,eso de si fueras hijo de policia o policia lo entenderias suena a corporativismo,yo entiendo lo que veo y lo que se ve es bastante claro,no hace falta ninguna vinculacion a la policia para entenderlo.


Sega Saturn Shiro.

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

lanzar a unas chicas contra un contenedor

Ya les hubiera gustado que hubiese sido contra un contenedor.

Las embistieron contra un coche, que es aún peor. Por no hablar de que al dueño del coche tampoco le haría mucha gracia eso precisamente. :roll:

El dueño del coche tambien provocaria a los policias.

Sega Saturn Shiro.

Hablando claramente ¿Qué hace este tema en esta página? Aunque este en off-topic ¿Esto a qué viene? ¿Ahora se va a hablar de política aqui? ¿Hay que soportar esta propaganda hasta aqui?

Con todos mis respetos y in animo de acritud cewalcan en offtopic se hablan de temas que no tienen cabida en las demas secciones,si no te gusta el tema del hilo nadie te obliga a leerlo ni dar tu opinion,cada uno es libre de leerlo o no,de opinar o no.Si no te gusta este hilo en particular puedes leer u opinar en cualquiera de los muchos otros que hay.

Que yo sepa la censura en españa desaparecio hace muchos años,nadie obliga a nadie al leer u opinar ningun hilo y mientras todo se conduzca desde un intercambio de opiniones respetuoso entre los que debatan sin insultos ni faltas de respeto cualquier tema es licito y al que no le guste un tema libre es de no leer o de no debatirlo o no, pero tiene que ser respetuoso con los que si quieren leerlo o debatirlo.

Sega Saturn Shiro.

La vara de medir no ha sido tan injusta como te piensas ya que primero se han detenido a 19 de 300 (yo creo que faltan unos poquitos, ¿verdad?) y luego se les suelta a la calle pasadas (como mucho) 24 horas sin ningún tipo de cargo mientras que más de un policia seguro que ya ha recibido o va a recibir algún apercebimiento, que si que es mucho peor que no recibir nada (como un cambio de destino por ejemplo). Luego perdona que te diga que ¿donde digo yo que apruebo que al muchacho se le de una torta?. Simplemente he dicho que se ve lo que el policia hace pero no lo que el muchacho hace (ahí está la cosa). Pero bueno se ve que a ti si por ejemplo si te pegan una hostia te quedarás quieto y te dejarás pegar (lo digo porque yo como no soy perfecto si por ejemplo ese chico se ha cagado en mi madre o si me ha tirado algo sinceramente si puedo le parto el hozico). Si tú eres así y te quedas quieto cuando alguien te hace algo me quito el sombrero y eres, sinceramente, más perfecto que Dios. La cosa es que en 25 años que tengo siempre el que más me ha hablado de evitar la violencia, no tener odio, etc, luego ha resultado ser lo más hipócrita del mundo, ya que ha sido todo lo contrario que decía ser. En cuanto al video no tengo problema ninguno en asimilar lo que vi pero lo que si digo es que se ve muy raro (a cámara lenta, con un difuminado también muy raro, tambièn parece que han hecho un copy paste del policia ahí y del muchacho). A por cierto nose si el del coche se ofendió (me imagino que si) pero puede ser que algún día algunos de esos macarras te tiren una botella al tuyo y te lo jodan de verdad, verás como entonces desearías que un policia le metieran una buena galleta, ya lo verías (porque para tu información si nos ponemos a comparar los destrozos de los policias al lado de los de los vandalos es para mear y no hechar ni gota...... todavía no he visto ningún policia de quemar coches o motos o romper escaparates para robar ropas de marcan sin embargo a macarras de esta indole si que los he visto a patadas).
Y por cierto buen ejemplo democrático das con la respuesta que le has dado a cewalcan...... y la verdad para ser sincero yo también pienso como él, porque lo que está claro es que todo lo que tenga que ver con la política hace que aflore el odio y la pelea entre las personas, como se puede ver claramente en este tema (para que haya odio no tiene porque haber insultos, tan sólo con ver algunas indirectas como la tuya del coche..... que a mi parecer es la tipica actitud de crio cobarde que lanza las cosas sin decirlo a la cara, con segundas y para hacerse el gracioso.....) y es una pena porque todos los que estamos aqui compartimos algo. Dicho esto por mi parte queda finiquitado el tema. Un saludo.

Elucubrar sobre lo que ha hecho el muchacho es muy facil,el mundo de la fantasia es amplio y cada uno puede imaginar lo que quiera,yo por ejemplo puedo imaginar que tengo relaciones con Scarlett Johanson pero desafortunadamente la realidad es otra,lo del muchacho es lo mismo tu puedes imaginar que hizo algo para que el policia le pegase pero la realidad que se muestra en el video es evidente el policia le rompe las gafas de un guantazo y yo puedo imaginar muchas cosas porque la imaginacion del ser humano es amplia pero la realidad tangible y palpable que se ve en el video es un policia rompiendole las gafas a un adolescente asi de simple.

En cuanto al tema de los insultos que pudiera haber en la manifestacion te dire yo no se tu pero yo a los insultos respondo con otros insultos no con violencia fisica porque si lo ahces aumentas la escala de violencia de la verbal a la fisica si esto ultimo esta mal entre particulares la cosa se multiplica cuando ante un insulto verbal un policia equipado con defensa(porra),esposas y arma de fuego,que se supone que tiene que ser ecuanime y velar por la paz cede a sus mas bajos instintos y agrede a civiles desarmados por mucho que chillen y vociferen.

Un policia debe ser capaz de mantener la calma en todo momento y actuar con disciplina,ese policia en concreto no lo hizo.

En cuanto a lo del coche te dire que si un niñato le diera un botellazo a mi coche no querria que un policia le diera un guantazo,simplemente que cumpliera con su trabajo lo detuviera y lo pusiera a disposicion judicial,pegar a la gente no es cometido de la policia.

En cuanto a mi contestacion a Cewalcan es una contestacion muy medida sin insultos ni faltas de respeto de ningun tipo y bastante logica si a mi no me gusta un programa de television,un hilo de un foro,un libro,una obra de teatro,una pelicula de cine etc....,simplemente no lo veo o participo en el,no creo que cuando estes cerca del monitor del ordenador salga una mano del monitor y te oblige a leerlo,lo que no se puede hacer es porque a ti no te guste protestar de la existencia de dicho hilo porque a ti no te gustara pero a otros si y hay que respetar a los que si les guste.

Sobre la vara de medir te dire que efectivamente ha habido detenidos cosa que se puede contrastar pero lo de lo policias apercibidos eso no se puede contrastar,para creer eso solo tenemos tu palabra.


Sega Saturn Shiro.

¿pero esto manifestación que iba de la República?
Oiiiiii que valientes dandose el vacileo delante de los policias porque saben que luego se pueden escudar en que ellos son muy buenos y los policias van con porras aiiiiiiii que buenos son gritando, insultando, amenazando a los policias...
Vaya este contenedor lo habrá quemado la policia..... si es que esta policia.........
Vaya que pacificos dando guantazos con los libros...... bueno al menos lo utilizan para algo porque lo que es para estudiar.....

Toma para que dejes de soñar tanto con la Johanson y bajes un poco a la realidad (que me parece que tienes mucha imaginación). Aqui tienes también DATOS y no imaginaciones.

En la primavera Valenciana hay 3 protagonistas, el partido socialista con Jorge Alarte como cabecilla, el partido de Izquierdas Compromis, que casualmente subio a la red una pagina con el mismo nombre que lleva la manifestacion ilegal, y como siempre, los anti España ERC, que significa ejercito revolucionario de cataluña.

Los supuestos motivos fueron o son:

recortes en educación--> la comunidad Valenciana es la que mas invierte en educación en España.

falta de Calefacción en el colegio Luis Vives, supuesto centro de la manifestación--> jamas hubo tal falta y el colegio tiene las arcas llenas de dinero.

Los manifestantes son estudiantes de instituto--> mentira, la gran mayoria son conocidos militantes de izquierda con edades desde 28 a 70 años, los nenes.

Las armas que enseñaban los manifestantes eran libros que previamente se habian vendido a un euro en las puertas de los institutos y universidades con la finalidad de lanzarselos a los policias. Según ellos no estan a favor de la violencia, luego vimos de todo.

Las manifestaciones hay que solicitarlas con al menos 24 hs de antelacion al gobierno, pero los manifestantes comunicaron que no pedirian permiso. (vamos a pasarnos las obligaciones por el forro.... eso si derechos queremos todos)

La policía Nacional, como hace siempre, estuvo intentando disuadir en todo momento a los manifestantes para que abandonaran las calles y pidiendoles porfavor que se retiraran, como enseñan las camaras de televisión.

Las agresiones empezaron luego de que los manifestantes arrojaran piedras de todos los tamaños a la policía y quemaran contenedores. (Aqui estará tu colega el gafas)

El supuesto instigador es un tal alberto ordoñez, que nada tiene que ver con el instituto Luis Vives, ya que tiene 23 años y estudia modulos de formacion profesional.

Las manifestaciones son ilegales y en clara apologia del delito y por supusto en vez de condenarlo, los dirigentes del partido socialista se unen a ella e instigan aun mas la ilegalidad, con lo cual deberian ser detenidos y juzgados.

Valencia ha elegido por mayoria absoluta al Partido Popular por quina vez consecutiva, con lo cual esta claro que los partidos que apoyan la manifestacion son claramente antidemocraticos.

Violencia contra periodistas. Los partidos de izquierda aun no han condenado los ataques de los nenes contra los periodistas que cubrian las noticias, rompiendoles camaras y suministros para trabajar, y por supuesto anulando arbitraria y totalitariamente el derecho a la información. (También aqui estará el bueno de tu amigo el gafas)

Creo que tanto alarte como todos los socialistas que acompañan y acompañaron las protestas, toda la cupula de compromis y sus secuaces, los antisistemas de ERC y los instigadores de la revuelta desde las universidades, deberian ser detenidos y encarcelados de inmediato.

PS: Respecto a lo de Cewalkan había expresado su opinión acerca de este offtopic y ahora te pregunto yo que ¿quién te crees que eres o con que derecho te ves para decirle lo que debe o no debe hacer o decir?. El, al igual que tú o la persona que haya creado este tema tiene el mismo derecho a opinar y a decir aquello que piensa sobre este tema (si está de acuerdo o no, etc) y si le parece mal sacar este tema en una web que trata de videojuegos (aunque también tenga una sección offtopic) pues está en su completo derecho de hacerlo.
A por cierto sobre las pruebas del video que dices que es una justificación barata, también lo era lo del invidente ¿verdad? Alabadoooo sea el señor, a curado al invidente de su cegera permanente.... y lo de la imaginación podrías aplicartelo ya que tu también te gusta imaginar que el chaval es un angelito muy bueno y el pobre no había hecho nada (vamos a zanjar el tema--> Ni TÚ ni YO sabemos lo que hizo..... así que es una tonteria hablar de ello, ya que todo lo que tu digas y todo lo que yo diga serán "imaginaciones" como tanto te gusta decir)
Por cierto a quien quieres engañar con lo de tu coche ¿a ti o a mi? (no te lo crees ni tú que te quedarías parado, pero ni tú, vamos)
Respecto a las detenciones TODOS están de vuelta en la calle y aqui no ha pasado nada (para tu información), es decir que no se les ha hecho NADA (googlea un poquito)--> han sido puestos en libertad TRAS TOMAR DECLARACIÓN, es decir que se han ido de rositas. Y la policia ya te digo yo a ti que a más de uno le va a caer una buena (lo se de buena mano porque tengo familia en la policia nacional y en la GC)

Edito: mira más datos del Alberto Ordoñez (el de los estudiantes "a sangre y fuego")--> Albert Ordoñez se declara “fan” de Fidel Castro, Hugo Chávez y el grupo pro etarra Amaiur, además de apoyar a las juventudes comunistas de España. Vaya que tio más pacifico
Otros datos más (sacado del atestado de la policia, es decir, datos oficiales):
el atestado explica que, tras el anuncio de una concentración en las inmediaciones del instituto –donde días antes se iniciaron las protestas–, la Policía organizó un “dispositivo de prevención del orden público”. A las 14.20 horas –relata el escrito– había unas 120 personas en la zona. Un cuarto de hora después, la cifra superaba las quinientas.

El texto detalla cómo los alborotadores se fueron acercando con decisión al cordón policial. “El grupo de cabeza”, explica el informe, era “numeroso” y sus integrantes portaban “pasamontañas y capuchas”. Algunos de ellos, continúa, empuñaban “objetos contundentes”, entre los que destacan palos y botellas.

Tras situarse frente a la línea policial, varios mandos se acercan a los portadores de una de las pancartas e intentan establecer un diálogo sosegado con ese primer grupo de manifestantes. Sin embargo, como detalla el documento entregado al juez, “en ningún momento se logra un canal de comunicación” con ellos, que “rechazan” cualquier tipo de conversación civilizada. En lugar de ello, los manifestantes “comienzan a proferir gritos” como “qué vergüenza ser policía, hijos de puta, asesinos”. Al mismo tiempo, empiezan a cortar el tráfico de varias calles.

Los agentes piden la identificación a varios de los asistentes, que “hacen caso omiso a las indicaciones” y se lanzan hacia “el cordón policial sobrepasándolo con violencia”, llegando incluso a “empujar a los funcionarios” y “lanzarles botellas”. Tras rebasar el cordón, los agentes se repliegan y vuelven a montar otra línea en una calle cercana con el fin de evitar que los jóvenes sigan cortando el tráfico. Avisan varias veces a través de megáfonos de que los concentrados deben “deponer su actitud”. Al continuar con la misma disposición, los policías de las UIP comienzan las detenciones.

El atestado detalla la razón que lleva al arresto de cada alborotador. Entre los argumentos que arrojan los agentes está que “propinan varias patadas a un policía”, que “golpean con una botella en la mano” a uno de los funcionarios, que pegan “con una mochila”, que dan “una patada en el pecho” a un agente, “puñetazos”, “mordiscos” o “empujones”.

Según el informe elaborado por los mandos de la unidad de antidisturbios, tras este enfrentamiento los manifestantes se dispersaron y comenzaron a “volcar” y “quemar contenedores” en diversas calles, “en medio de las calzadas”.

Al tiempo que se llevaba a cabo esta pelea callejera, continúa el mismo documento, muchos de los manifestantes se encaraban a los policías y les gritaban frases como “madero de mierda”, “hijos de puta”, “perros fascistas” o “asesinos”.

El atestado también destaca que “todas las acciones” de “alteración del orden público” que se produjeron durante esa jornada estaban “relativamente organizadas”, ya que se iban ejecutando al mismo tiempo en distintos puntos de la ciudad.

Algunos sindicatos policiales se han atrevido a ir más allá y apuntan que, detrás de los altercados, había grupos de extrema izquierda “infiltrados” que no tenían nada que ver con los alumnos del instituto donde surgió la polémica. El Sindicato Profesional de Policía (SPP), en concreto, apunta que la mayor parte de los detenidos pertenecen a colectivos radicales como okupas, red skins o sharp. El SPP también pidió que la Fiscalía tomara partido e investigara al presidente de la Federación Valenciana de Estudiantes, quien ante los medios de comunicación había llamado previamente a “incendiar las calles”.

Durante estos días, todos los sindicatos policiales han defendido la actuación de los miembros de la UIP, que han calificado de impecable. Tanto el Sindicato Unificado de Policía (SUP) como la Confederación Española de Policía (CEP) o la Unión Federal de Policía (UFP) respaldan a sus compañeros y critican a los manifestantes. SUP y CEP, además, arremetieron contra el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, por considerar que no había sido suficientemente contundente en su defensa de los policías. En una entrevista radiofónica, Fernández Díaz aseguró que había habido “excesos”, aunque luego rectificó y dijo que se refería a “excesos” de los manifestantes.


También esto me parece muy interesante:
La Federación Valenciana de Estudiantes (Faavem), que preside Albert Ordoñez, el cabecilla de las protestas radicales, sufrió en 2011 una drástica reducción de las subvenciones que otorga la Comunidad Valenciana, según informa el diario Las Provincias.

Según el diario percibieron un 88% menos respecto a las transferencias obtenidas hace dos años, lo que se traduce en una disminución de 73.700 euros, teniendo en cuenta que en 2009 consiguieron 83.700 de las arcas públicas. Estos datos contrastan con la cantidad percibida en 2011, que fue de 10.000 euros. Aqui está uno de los motivos (pobrecillos ya no sangran tanto al Estado y están molestos).

En todas las manifestaciones hay provocadores y gente que la lia y el deber de la policia como fuerzas del orden es detenerlos y ponerlos a disposicion judicial que es quien decidira si han cometido delito y si deben permanecer en la carcel o ser peustos en libertad.Es el poder judicial los jueces no la policia ni tu quien decide si deben ser puestos en libertad.

Dices que las organizaciones de estudiantes han organizado estas manifestaciones en venganza por que les han bajado las subvenciones peroq ue prueba tienes de esa relacion causa-efecto,las asociaciones estudiantiles protestan cuando creen que los derechos de sus asociados estan en peligro.Les habran bajado las subvenciones y evidentemente eso habra sido un palo para ellos pero de ahi a decir que estas protestas son por eso va un mundo.

Vuelves a decir que a las policias que le han metido mano a los estudiantes les han abierto un expediente pero ¿en que pruebas te basas para decirlo?¿tienes acceso a los documentos oficiales correspondientes pertinentes para afirmarlo con tanta rotundidad como lo haces?

En cuanto a lo de mi coche te lo explicare otra vez haber si ahora me entiendes,si a mi coche le pegan un botellazo y le rompen un cristal por ejemplo que lelge un policia y le pege un guantazo al niñato no me repone a mi el valor del cristal porque que yo sepa eso se paga en euros(dinero)no en guantazos que en España esto ultimo no es moneda de curso legal,en cambio si el policia detiene al niñato y testifica en el juicio prosiguiente pues sera condenado a pagar los gastos de la reparacion en dinero (euros) cin lo cual tendre mi cristal repuesto,con guantazos recibidos por el crio mal lo tengo para que me lo arreglen.

En cuanto a la intervencion de Cewalcan yo no juzgo que nadie puede debatir sobre algo pero el si diciendo que a que viene hablar de politica aqui negando que aqui se pueda hablar de un tema,yo lo que digo es que se puede hablar de todo con respeto y que si a el no le gusta el tema que no lo lea,eso es tan sencillo de entender como abc y tan facil como do,re mi.Cosas claras y evidentes como un policia rompiendole las gafas a un chaval o lanzando a unas chavalas a la quinta puñeta quieres retorcerlas y manipularlas como una conspiracion de unos sindicatos y partidos politicos.Esos policas metieron la pata y punto.

Ahora quieres zanjar el tema del chaval que le rompen las gafas y de que nos e sabe que habra hecho para que le rompan las gafas¿por que? porque se ve claro que le han dado por la cara,dices que ni yo ni tu sabemos que habra hecho,no neccesito eleucubrar como tu en que algo habra hecho el video habla por si mismo.

Pones varias fotos para reforzar tus argumentos analizemoslas

Primera foto varias personas desfilando con banderas republicanas,dime ¿que acto violento cometen?¿le pegan a alguien?¿le hacen algun daño a alguien?¿sera que el color de las banderas ejerce en lagunos policias el mismo efecto que el agitar un capote rojo delante de un toro?

Segunda foto varios manifestantes increpando a un policia lo cual evidentemente esta mal pero a diferencia de los policias de los videos que ya conocemos no pasan de las palabras.

Tercera foto un contenedor quemado,un hecho vandalico del que si se puede hay que identificar y detener a los causantes pero dime ese contenedor quemado ¿tiene algo que ver con los videos en los que se ve a la policia agrediendo a menores? porque si ven a quien lo hace deben detenerlo pero la foto del contenedor quemado por si sola no se yo a que viene.

Cuarta foto un manifestante con un libro pasandolo por el visor del casco de un policia,evidentemente es una actitud provocadora aunque no es lo mismo provocar que dar con una porra de hecho un librazo no tiene el mismo poder ofensivo que un golpe con una porra,de todas maneras si el hecho en consideracion de los agentes afectados es constitutivo de delito deberia haber sido detenido el autor y puesto a disposicion judicial.

En cuanto a Albert Ordoñez algunos datos que das sobre el para probar que es poco menos que satan sobre la tierra son de traca porque que yo sepa ser simpatizante de las juventudes comunistas de España no es nada ilegal es algo igual de legal que ser simpatizante de las juventudes del PP y en cosas asi se ve de que parte estas por muy cargada de razones que esta la otra parte.

Ademas en tu anterior replica decias que dabas por zanjado el tema y tal,cosa que evidentemente no ha sido asi,si la veracidad del resto de tus argumentos es la misma...............

Sega Saturn Shiro.

Podría seguir debatiendote todo el rato ya que tus argumentos caen por su peso. Hay van un par de ejemplos:
1- ¿En qué te basas tú para decir que no han abierto expediente a ningún policia? ¿Puedes presentar tú algún dato oficial que diga lo contrario, es decir, tienes pruebas? (Ahí lo llevas).
2- Lo de las banderas Republicanas (veo que eres muy manipulador y que no quieres entender) se refiere a que si la manifestación va en contra de unos recortes en la educación (que han resultado ser mentiras) que pintan las banderas Republicanas (En la próxima manifestación me voy yo con un par de banderas de España con el aguila imperial y el yugo y las flechas..... aunque no tenga nada que ver).
3- El inocente que lidera el sindicato apoya al grupo pro etarra Amaiur, es decir, apoya a gente que se dedica a asesinar (si fueras tu la próxima víctima de este grupo de angelitos que dan tiros en la nuca y ponen bombas verás como cambias de parecer...... aunque fuera demasiado tarde para ti) y a dictadores de latinoamerica (antes que con esos dictadores me quedo con Franco que por lo menos con él había trabajo, seguridad en las calles y algunos valores (como por ejemplo el respeto a las personas mayores que hoy en día no existe)..... cosa que los ciudadanos de los países de estos dictadores seguramente querrían tener)
4- Lo de la subvenciones (que sólo le han quitado un 20%.... yo les hubiera quitado todo) no te vale a ti porque eres un títere más de la izquierda con venda en los ojos, ya que como dice el dicho "no hay más ciego que el que no quiere ver" la realidad (aparte de que todavía pensar que la izquierda existe me parece absurdo...... sólo existen las personas con bocas de izquierda y bolsillos de derecha). ¿Por cierto que han hecho estos sindicatos todos estos años por los despedidos, es decir, por los parados? Con pruebas, no las tonteria que sólo sabes decir (defender los derechos.....¿que derechos han defendido? Pon pruebas de logros que hayan hecho.... ya te digo yo que ninguno, salvo mamar de la teta del Estado y callar)
5- Sigues erre que erre con que siempre hay unos vandalos que noseque....... unos no, había 300 de solo ciento y pico que se manifestaron pacificamente, es decir, más de 60% de radicales de extrema izquierda que fueron con palos, botellas y con la violencia por delante. Lo que tu no quieres entender es que, digas lo que digas, (eso si que es una gran fantasía tuya) hay situaciones que sólo se pueden resolver con mano dura y punto, no hay más.

Y esto ya es para mearse: "En todas las manifestaciones hay provocadores y gente que la lia y el deber de la policia como fuerzas del orden es detenerlos y ponerlos a disposicion judicial que es quien decidira si han cometido delito y si deben permanecer en la carcel o ser peustos en libertad.Es el poder judicial los jueces no la policia ni tu quien decide si deben ser puestos en libertad."
Y que más da quien los ponga en libertad, además, ¿de que te quejas? si eso es lo que exactamente ha hecho la policia (aparte de que no tienes mucha idea de como va la ley: si es una falta leve o hurto de menor cuantía el imputado no pasa a disposición judicial, es decir, no pasa por delante de un juez, tan sólo se le presta declaración delante de su abogado y luego se le envia la declaración a un juez y este decide si citarle o no), la cosa es que se les ha soltado completamente impunes (y de eso SI HAY PRUEBAS.... de ahí viene el dicho de entrar por una puerta y salir por la otra).

6- ¿Donde he dicho yo que esos policia no hayan metido la pata? Lo que digo (y que tu tampoco quieres entender) es que frente a varios policias que metieron la pata resulta que hubo 300 personas que se manifestaron violentamente metiendo la pata (la proporción es muy desigual por mucho que te quieras esforzar).
7- Respecto al chaval SI estás elucubrando (ya que te gusta tanto esta palabra) ya que estas imaginandote de que el chaval no cometió ninguna acción que provocara ese desenlace. Por lo tanto estas imaginando algo que NO sabes porque NO lo has visto.
8- La foto del contenedor deja perfectamente claro lo pacifico que fueron los manifestantes (no hay que ser un sabio para deducirlo) ¿o también para manifestarse hay que quemar contenedores?.
9- Lo del libro por el casco del policia es una torta con el libro y una falta de respeto, asi que si luego cobran que no se quejen (porque está claro por los videos que pululan por internet que luego estos chulos opusieron resistencia dejando como unica solución la fuerza bruta).
Ps: ¿quieres más pruebas? Mira el telediario de hoy con las manifestaciones de los "pacifistas" en Barcelona (que por cierto también han sido otros cientos de salvajes y no cuatro gatos........ casi nada ¿no?). ¿Cómo resolverías tú esa situación sin utilizar la fuerza bruta? (ya que eres tan listo aporta soluciones).

Viendo tus alabanzas a Franco conocido dictador que llego al poder en España por medio de una guerra civil para derrocar a un Gobierno elegido democraticamente en unas elecciones y con la ayuda en hombres y material belico de Adolf Hitler y Benito Musolini(conocidos pacifistas) se ve claramente de que pie cojeas.

1.Yo no pùedo presentar pruebas de que no se le haya abierto expediente a ningun policia lo mismo que tu tampoco puedes presentar pruebas de lo contrario.

2.Lo de las Banderas Republicanas es un detalle que no tiene ninguna importancia,no es un simbolo violento ni de ninguna dictadura,en cambio las del yugo y las flechas de tu amado Franco si lo son,ir o no con una bandera republicana es como si quieren ir vestido del lagarto juancho,lo que pasa claro que si te mola Franco evidentemente eseas banderas te producen urticaria.

3.yo no emepeze a hablar de quien lidera el sindicato solo de unos hechos concretos que se ven en unos videos y cualquiera que los vea lo clarito,policias agreden a ciudadanos que nada han hecho.Lo del chaval de las gafas es antologico.Dices que con Franco habia valores y seguridad en las calles y fusilados en tapias enterrados en cunetas de carreteras,mujeres rapadas al cero por tener otra ideologia,profesores de universidades e institutos apartados de sus catedras por no comulgar con la ideologia de Franco,hambrunas del copon en los años 40,el paraiso en la tierra vamos....

4.No me vale lo del recorte de las subvenciones porque salvo que tengas contactos en el Mi 5,la CIA o institucion semejante es una opinion personal tuya,si es una manifestacion de estudiantes es bastante logico que intervengan asociaciones estudiantiles,si intervinieran por ejemplo asociaciones de bomberos eso seria otra cosa.

5.Esas cifras que das sobre 60% de radicales de extrema izquierda supongo que seran als cifras de la policia pero claro cuando acusan a la policia de exceso de celo se tienen que defender de alguna forma y esa es una manera.Por cierto si el juez al leer esas declaraciones decide soltarlos sera porque no aprecia delito,esa decision judicial puede gustarte o no pero es decision del juez correspondiente no de la policia ni tuya.

6.Los policias por su mayor grado de preparacion,su equipamiento(defensas,esposas y demas material antidisturbios)deben tener mayor templanza que los manifestantes porque es su deber y su oficio y deben de saber contenerse aun cuando los provoquen.

7.Dices que yo me imagino que el chaval de las gafas no hizo nada,mas bien sera que tu imaginas que hizo algo porque en el video¿donde se ve que el chaval haga algo?dime dime.Creo que solo en tus elucubraciones porque en el video desde luego que no.

8.Lo del contenedor solo demuestra que un manifestante quemo ese contenedor porque eso lo puede hacer una sola persona.

9.En cuanto a lo del libro te dire que es un arma ofensiva de primera magnitud equiparable a los arsenales de los ejercitos mas poderosos ejercitos del mundo(el ejercito usa va a pedir a los manifestantes de valencia que se los presten para sustituir los M16),aparte de eso te dire ¿sabes que es la aplicacion proporcional de la fuerza?lo digo porque una bofetada de un libro de tapa blanda a un casco bien duro no creo que provoque los mismo daños que si el policia perdiera los papeles y le diera con la porra.
Tambien das como prueba de tus razonamientos sobre la manifestacion sobre la que debatimos otra manifestacion diferente que no tiene nada que ver,manifestaciones diferentes con gente diferente y por motivos diferentes.

Por cierto en uno de tus puntos anteriores me acusas de ser titere de la izquierda,pero yo te pregunto ¿me conoces?¿como sabes entonces cual es mi ideologia?yo solo manifiesto mi parecer sobre unos hechos cncretos que se ven en un video unos policias agrediendo a un chaval en un caso y a unas chicas en otro y sinceramente no hace falta ser de izquierdas ni de derechas o de centro para sentir repulsa hacia esos hechos.Excusar eso con argumentos tales como que la manifestacion estaba orquestda politicamente y que habia muchos radicales es una falacia,esos policias que agredieron al chaval y a las chicas son unos profesionales pero no se comportaron como tales y eso es evidente independientemente de la ideologia que tenga el observador,blanco en botella y pone central lechera asturiana.... leche.
Como resolver esa situacion de Barcelona te dire con profesionalidad,templanza,ejerciendo la minima fuerza neccesaria,defendiendose de las agresiones y deteniendo a quien corresponda sin agredir a los pacificos.
Por cierto si yo fulanito de tal por una falta de respeto le pego a esa persona es algo grave y desproporcionado,si en vez de yo eso lo hace un policia que tiene un entrenamiento y un equipamiento bastante bueno la despproporcion es mayor ya que la capacidad de hacer daño que tiene ese hombre es mucho mayor que la mia ¿como entonces puedes decir que si desde luego cobran que no se quejen?

Sega Saturn Shiro.

Sigues imaginando que el chaval no hizo nada ya que tu tampoco sabes lo que hizo o dejó de hacer así que por ahi no me puedes coger ni a la de tres (y eso es lo que te fastidia).
Respecto a lo de Franco, sólo te diré que eres un demagogo de grandes dimensiones ya que sólo he dicho que Franco fue un angelito al lado de los dictadores que alaba el presidente de los estudiantes (nada más y nada menos).
Tan listo de que vas que sabes de historia que sepas que Hitler también fue elegido democraticamente (como la II República). Aparte haber si te informas de que tu querida II República fue un paraiso de ASESINOS en la que el gobierno de turno se dedicó a armar al pueblo (milicia para tu información) los cuales eran utilizados para los fines partidistas de la república que se dedicaban a violar mojas, matarlas junto a los curas y a quemarlos junto a las Iglesias. Pero no sólo eso sino que cualquier familia que tuviera ciertas posesiones o que estuviera en contra de la II República corría la misma suerte y lo más gracioso de esto era quedarse sus posesiones (a esto se le llama para tu información DICTADURA ya que se basa en el pensamiento de o estás conmigo o contra mi, es decir que tan fea es una bandera de la II República como una del Franquismo y eso es lo que os duele a los de la izquierda reconocer que la república fue otra dictadura llena de asesinos, fueron dos bandos enfrentados con asesinos y con actos escalofriantes por parte de cada uno de estos...... ¿quieres hablar de Paracuellos? por lo tanto LAS DOS BANDERAS HUELEN A SANGRE que apestan, por cierto la republica también tuvo ayudas de México y de la URSS, te vayas a pensar que sólo se ayudó a Franco). También hay que informarte de que más hambruna y penuria de la que hubo en la República no ha habido en ningún momento de la dictadura de Franco, entre otras cosas por el desastroso gobierno de tu querida República que tuvo una inestabilidad política del copón, y por cierto también hay mucha gente enterrada en tapias que fueron asesinados por los republicanos y que las queridas ancianas republicanas defensoras aferrimas de la república se dedicaban a meterles pescados en la boca a estos muertos de la derecha y luego a mearles encima (menudos paraíso fue tu República). Se que eres un cegado de la izquierda porque ya lo has demostrado en unos de tus primeros comentarios culpando de estos altercados violentos en las manifestaciones al gobierno actual que es de derechas (¿tienes pruebas acaso de esas elucubraciones tuyas? ¿trabajas para la CIA? ¿sabes dónde está Wally?) y ya te han callado la boca contestándote que eso es algo completamente estúpido ya que es algo que se da independiente del gobierno de turno.
En muchos videos se ven claramente a esos angelitos que defiendes agrediendo a policias (patadas, mordiscos, invidentes que recobran la vista por arte milagroso y roban y atacan con las porras de los policias, lanzamientos de libros, piedras, palos, etc...... y para tu información no pegan disparos porque no tienen armas..... si las tuvieran habría que agarrarse los machos..... y sino ya te digo, que se pongan a quemar contenedores en sus casa y los golpes con los libros que se los den en sus partes intimas..... así la policia no tendría que haberse visto forzada a utilizar la fuerza PORQUE LA POLICIA NO EMPEZÓ LA GRESCA sino los violentos (ahi lo llevas)....... además tanto que te gusta lo de democraticamente (como la república) que se hubieran ido a su casita a manifestarse, ya que la manifestación NO FUE democrática porque era ILEGAL, que hubieran pedido permiso al ayuntamiento como todo hijo de vecino y como viene perfectamente tipificado en la constitución).
¿Tienes datos de que las asociaciones que se han movido AHORA (y no antes de recortarle el 20%) que sugiera que se mueven por defender los derechos de estudiantes y no por dar por culo al partido que les ha recortado subvenciones a estos chupopteros? (danos tus aportes del FBI, tus pruebas y tal...... que tu las tienes que tener para afirmar que no ¿verdad?) Yo me baso en que han tenido 7 años y medio para hacerlo........ pero no..... lo han hecho cuando se les ha cortado UN POCO el grifo.
Esas cifras entre otras fuentes las han aportado personas que estuvieron en la manifestación con sus testimonios y que dijeron que ellos eran 100 y pico y que a la hora, hora y pico se les sumaron 300 salvajes radicales que empezaron con las acciones violentas (a la que respondieron los policias PERO QUE EMPEZARON LOS MANIFESTANTES VIOLENTOS y la policia COMO ES SU OBLIGACIÓN tuvo que disolver la manifestación). A por cierto lo que ha ocurrido HOY EN BARCELONA ¿no has visto las imágenes de tus colegas pegando a periodistas para que no les graben y rompiendo cristaleras y cajeros verdad?¿ Eso tu mente que no te deja asimilarlo ¿no?. Lo del contenedor sólo demuestra que la manifestación estuvo llena de salvajes (no hay que ser un filósofo para llegar a esa conclusión). ¿Donde han utilizado pistolas la policia? (deja de ver películas de acción porque te afecta a la mente..... te lo digo en serio ves visiones o algo porque NO HAY ningún video en que se vea a un policia de utilizar una M16 ni una M1200 ni una Minfinito...).
Ostrassssss que listo eres has dado con las solución al problema.... pues nada nada, después de eso se ve que todo era muy fácil de solucionar, no te preocupes voy a llamar a Rajoy para que hable con el director de la policia y de la guardia civil, y le sustituya por ti (que inteligencia tienes hermoso mio, que listo...... como no se les habrá ocurrido a los altos cargos de la policia que tienen varias carreras resolver esa situación de una manera tan fácil). Tampoco hace falta ser de ningún partido para saber que ciertas actitudes de cientos de radicales han sido muy violentas (sin embargo tu estás haciendote pajas mentales para darle la vuelta a TÚ tortilla porque la tortilla real es otra completamente diferente a la que tu elucubras) y NO LO HAN SIDO MÁS porque no han tenido más medios. Tu dices que la policia está muy bien preparada para la situación (NO TIENES NI PAJOLERA IDEA de lo que hablas.... ¿qué te piensas, que el Estado se gasta millonadas en formarlos....... durante seis meses en una academia? hay que ser credulo para pensar que a una persona se le puede preparar para todas las situaciones que le espera en su trabajo en sólo seis meses con tan pocos medios (muchos policias tanto las pistolas como los chalecos antibalas que llevan los han comprado por internet ya que el cuerpo no se los ha suministrado), aparte de todo el dinero que esto conllevaría.....). Los manifestantes esos a los que defiendes fueron UNOS CHULOS como se ven en los videos y en las imagenes por mucho que tu quieras defenderlos (y como se ve en algunas fotos el simple hecho de levantar la mano de manera amenazante mientras amenazas al policia o insultarlo ES MOTIVO MÁS QUE SUFICIENTE para detenerlo) y SE APROVECHAN de las circustancias haciendose pasar por mártires (bueno...... intentandolo porque la llevan clara) cuando son todo lo contrario (son salvajes violentos que agredieron a policias y estos contestaron con la defensa personal Y LA NECESIDAD DE RESTAURAR EL ORDEN PÚBLICO...... si tienen peores materiales de defensa que se hubieran estado quietecitos que NADIE LES OBLIGO A UTILIZAR LA VIOLENCIA (que no los tuvieron ya que tenían palos, piedras y botellas y los policias sólo porras (no, para tú información no tenían M16)...... y si querían cascos que se los hubieran comprado ellos..... no pretenderás que encima le pague el Estado los cascos a estos violentos..... ya es la sandez que faltaba faltaba por salir de tu boquita).

Se ve claramente tu talante "democratico" diciendo que Franco fue un angelito,justificando la violencia,diciendo que yo he dicho que la policia lleva M16 y que uso las armas de fuego,cosa que cualquiera que se moleste en leer lo que he posteado vera claramente,supongo que tu lees solo palabras sueltas de lo que he puesto.

Dices que yo me imagino cosas cuando el video del chaval de las gafas y de als dos chavalas son muy claritos,eres tu el que dicen que algo habran hecho yo comento lo que se ve y eso esta muy claro otra cosa es que tus eleucubraciones te lleven mas alla de todas formas si tienes pruebas de que el chaval previamente le pegara al policia(cosa bastante probable dada su gran envergadura fisica) pon el video correspondiente.



Dices que la guerra civil fueron dos bandos enfrentados y ciertamente lo fueron pero uno era el Gobierno democratico(las elecciones fueron 5 meses antes) y el otro bando fueron militares sublevados los cuales habian jurado defender la Repùblica(obviamente se pasaron el juramento por el arco del triunfo,por tanto honor como que no),apoyados por el peor dictador de la historia.

Echas en cara que la Republica estubiera apoyada por Mexico y la URSS,evidentemente si te atacan deberas buscar todos los apoyos posibles.

Por cierto si la policia esta tan mal equipada y formada como tu dices,que hace el Gobierno soltando a gente en tan malas condiciones a restaurar el orden publico,

Por cierto ya que comparas en terminos de igualdad la bandera republicana con tu amada bandera del aguila te copio una cosita que sale en un foro sobre temas legales y juridicos(ya sea que te molan las dictaduras pero no vivimos en una)

"Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos"


De todas maneras espero que esta noche hayas descansado lo suficiente para leer tranquilamente este post porque viendo la hora a la que me has respondido no se yo.

Sega Saturn Shiro.

Jajajajaj he descansado MUY MUY BIEN. Lo de la hora se llama semana blanca en Andalucia + the walking dead (para tu información).
Se ve también tu talante democrático cuando defiendes la violencia de los manifestantes y elucubras acerca de lo que no puedes ver en el video (ya que presupones que no hacen nada malo...... FUNDAMENTALO CON PRUEBAS ya que te molan tanto.... por cierto sobre la embergadura, para tu información hay miles de ejemplos de chavales que con un 1,60m han dejado ko a tios con 1,90 así que no salgas con lo de la embergadura que no cuela). Lo de las armas viene a cuento de que comparas el arsenal de las fuerzas armadas con el de los manifestantes diciendo que los primeros tienen armas y los segundos no (y donde utilizan esas armas (¿o es que tienes Alzheimer?)........ vamos una sandez en toda regla..... ¿para que lo comparas entonces si no la han utilizado?). Me parece que el que lee sólo unas palabras de todo el comentario eres tú (y acudes precisamente a esto porque sabes que te cojo por todos lados).
Exactamente la República fue un gobierno democrático..... como el de Hitler (elegido democráticamente para luego aplastar la democracia...... ya que hicieron lo que les dio la gana sin consultar al pueblo (como asesinar A TODO AQUEL CONTRARIO A ELLA)..... menuda democracia). El otro bando NO SÓLO FUERON MILITARES SUBLEVADOS (haber si estudiamos historia), fue iniciado por militares sublevados a los que se unio una vez iniciado gran parte del pueblo (no estarían tan contentos con tu querida República..... y no me extraña porque quemar monjas y curas junto con las Iglesias y a todas aquellas personas que no comulgaban con sus ideas y que poseían bienes es algo superdemocrático de una democracia). ¿Puedes presentar datos de que Franco ha sido el peor dictador de la historia? (Nada más que con esa sandez demuestras tu incultura...... sin pensar mucho se llega, por lo menos, a la conclusión de que Hitler fue inmensamente peor).
Como veo que sólo quieres manipular (como todos los de izquierda, que sólo os gusta manipular porque no soportais que la realidad sea diferente a vuestro pensar) te preguntaré que ¿dónde he puesto yo que me mole la dictadura de Franco? (¿acaso lo he puesto en algún sitio? Haz un copy paste, si puedes) pero tampoco me pongo palote (como te gusta a ti) con la República (que fue una pantomima de democracia, una dictadura con disfraz de democracia manchado con sangre de muchísimos inocentes).
Toma mira un texto de la pasionaría, una ferviente defensora de la república y gran demócrata (como todos los que formaban la república) como demuestra la siguiente frase textual de ella:
"Mas vale matar a cien inocentes a que escape un solo culpable vivo" (un sólo culpable se refiere a un nacional, por si no lo logras asimiliar). También me gustaría añadir de ella que cuando la dejó su novio (Antón para tu información) intentó (fallando estrepitosamente) asesinarlo. Viendo que no lo consiguió se dedicó a hacerle la vida imposible hasta su muerte (googlea un poco ya que veo que no tienes ni pajolera idea de historia...... o más bien que sólo ves lo que a ti te conviene.... esto viene a cuento de la calidad como persona que tenía una demócrata (asesina realmente, pero bueno)).
Respecto a lo que dices de que la II república que si fueron unos santos, una democracía y patatín patatán toma aqui tienes datos de como TU REPÚBLICA asesinó descaradamente a CALVO SOTELO porque no era partidario de esta.
Copio y pego:

EN EL DIARIO DE LAS CORTES NO FIGURAN, PORQUE EL PRESIDENTE DE LAS CORTES LAS HIZO BORRAR DEL DISCURSO DE LA PASIONARIA COMO YA HABIA HECHO CON LA AMENAZA HECHA POR OTRO SOCIALISTA, EN ESTE CASO, EL MINISTRO DE LA GOBERNACION ANGEL GALARZA Toma democraciaaaaaaa con censuraaaaaaa, si señorrrrr



http://www.minutodigital.com/actual...onaria-alabada/



Y NO SOLO DE LA PASIONARIA. CUANDO EL MINISTRO SOCIALISTA DE GOBERNACION, ANGEL GALARZA, ESE MISMO 16 DE JUNIO DE 1936, DIJO EN SU DISCURSO EN LAS CORTES: “LA VIOLENCIA CONTRA EL JEFE DEL PARTIDO MONÁRQUICO -CALVO SOTELO- NO SERÍA UN DELITO", (tomaaaaa democracia sin violenciaaaaa)

http://www.geocities.com/Athens/Cre...alvosotelo.html

TAMBIEN EL PRESIDENTE DE LAS CORTES LAS HIZO BORRAR, A LO QUE EL MINISTRO SOCIALISTA DE LA GOBERNACION, ANGEL GALARZA, AUN INSISTIO, REITERANDO SUS AMENAZAS POR SI ANTES NO LAS HABIA DEJADO BIEN CLARAS: "ESAS PALABRAS, QUE EN EL DIARIO DE SESIONES NO FIGURARÁN, EL PAÍS LAS CONOCERÁ, Y NOS DIRÁ A TODOS SI ES LEGÍTIMA O NO LA VIOLENCIA"



EN CUANTO AL DISCURSO YA CITADO DE LA PASIONARIA EL 11 DE JULIO DE 1936, ALGUIEN TAN POCO SOSPECHOSO DE SER UN “INTOXICADOR DE LA DERECHA” COMO EL MINISTRO REPUBLICANO SALVADOR DE MADARIAGA, LO DESCRIBE ASI: "CALVO SOTELO PRONUNCIÓ TAMBIÉN UN DISCURSO (.....). CUANDO VOVIÓ A SENTARES, ENTRE ACLAMACIONES Y PROTESTAS DE UNOS Y OTROS, DOLORES IBARRURI, LA PASIONARIA, DEL PARTIDO COMUNISTA DE LAS CORTES, LE GRITÓ: "ESTE ES TU ÚLTIMO DISCURSO." Y ASÍ FUE" Toma democraciaaaaaaaa



Y NO ERA LA PRIMERA VEZ. YA EN LA SESION DEL 15 DE ABRIL DE 1936 CUANDO EL COMUNISTA DIAZ AMENAZO A CALVO SOTELO DE QUE NO IBA A MORIR CON LOS ZAPATOS PUESTOS, ELLA SIGUIENDO LA MACABRA AMENAZA AFIRMO QUE "SI OS MOLESTA LE QUITAREMOS LOS ZAPATOS Y LE PONDREMOS LAS BOTAS"





ASI QUE YA BASTA DE HABLAR DE LOS POBRECITOS ANGELITOS REPUBLICANOS DEFENDIENDOSE DE LOS ATAQUES DE LOS MALVADOS FASCISTAS Y DE QUE EL ASESINATO DE CALVO SOTELO FUE OBRA DE UNOS INCONTROLADOS POR MAS QUE ESOS INCONTROLADOS FUESEN MILITANTES SOCIALISTAS DESTACADOS, PORQUE PREVIAMENTE EL GOBIERNO, EL DIA 3 DE JULIO LE HABIA QUITADO LOS DOS ESCOLTAS QUE ERAN DE SU CONFIANZA (POLICIAS ANTONIO ALVAREZ Y LUIS GAMO). EN SU LUGAR PUSO A OTROS DOS POLICIAS AFECTOS AL FRENTE POPULAR PARA VIGILAR A CALVO SOTELO Y FACILITAR LO QUE AL FINAL PASO, SU SECUESTRO Y ASESINATO.



UNO DE LOS ESCOLTAS NUEVOS, POR PROBLEMAS DE CONCIENCIA, YA QUE ERA REPUBLICANO PERO TAMBIEN CATOLICO, POR LO QUE NO QUERIA HACER LO QUE LE HABIAN MANDADO, LE INFORMO EL DIA 7 DE JULIO, EN LA CAFETERIA "CHOCALA", DE LA CALLE DE ALCALA, QUE TENIAN ORDEN DE VIGILARLE Y ABSTENERSE SI HABIA UN ATENTADO CONTRA EL, Y QUE INCLUSO AUXILIARAN A LOS ATACANTES.



ESE AGENTE SE LLAMABA RODOLFO SERRANO DE LA PARTE, GALLEGO. DICHAS ORDENES, LE INFORMO, LE VENIAN DEL PROPIO JEFE DE PERSONAL DE LA DIRECCION GENERAL DE SEGURIDAD. ESE AGENTE PIDIO EL TRASLADO A GALICIA, QUE LE FUE CONCEDIDO.. DICHA PROPUESTA SE LA HICIERON JUNTO AL AGENTE JOSE GARRIGA PATO. SERRANO DE LA PARTE, ERA PAISANO Y AMIGO DE CASARES QUIROGA, POR LO SE HABIA CONFIADO EN EL. LA REUNION SE HIZO POR MEDIACION DEL DIPUTADO JOAQUÍN BAU NOLLA, CON EL QUE HABLO SERRANO DE LA PARTE EN LOS PASILLOS DEL CONGRESO EN EL QUE ENTRO ESTE POR SER YA ESCOLTA DE CALVO SOTELO.



POR SUS PROTESTAS LE SUSTITUYERON A LOS ESCOLTAS Y LE COLOCARON DOS NUEVOS QUE EN PALABRAS DE CALVO SOTELO "PARECIAN MUCHO PEOR QUE LOS OTROS". LOS ESCOLTAS ERAN LORENZO AGUIRRE Y JOSE GARRIGA. AGUIRRE SERIA ASCENDIDO A JEFE SUPERIOR DE POLICIA DE MADRID EN LOS PRIMEROS MESES DE LA GUERRA. FIRMARIA MUCHAS ORDENES DE DETENCIÓN DE PERSONAS QUE SUFRIERON LA EJECUCION POR EL METODO DEL "PASEO", ESPECIALMENTE POR SUS ORDENES A LA BRIGADA DEL AMANECER, DE HECHO SU COMPAÑERO, EL POLICÍA Y ABOGADO JOSE ESACLONA AFIRMÓ EN LA VISTA ORAL CONTRA EL: "A SU PRESENCIA, LAS MILICIAS SE LLEVARON A FUNCIONARIOS A ASESINAR SIN QUE AGUIRRE HICIERA NADA, ANTES AL CONTRARIO, VISTO CON COMPLACENCIA EL ASESINATO DE SUS COMPAÑEROS Y JUSTIFICÁNDOLO DICIENDO QUE "POR ALGO SERÍA"; (TOMA DEMOCRACIAAAAAAA REPUBLICANAAAAAA QUE ALEGRIA DE DEMOCRACIAAAAA) Y CUANDO LLEGABAN LAS VIUDAS A PEDIR NOTICIAS, AGUIRRE NO LES DABA FACILIDAD ALGUNA PARA ENCONTRAR LOS CADAVERES, DE CUYO SITIO TENÍA CONOCIMIENTO. (TOMA CADAVERES SIN ENCONTRAR)

http://www.geocities.com/Athens/Cre...alvosotelo.html



YA SE QUE VOSOTROS, SOCIALISTAS, “CREEIS MUY FIRMEMENTE EN LAS CASUALIDADES” Y DE HECHO SEGUIS PRACTICANDO “CASUALMENTE” LOS PASALO CASUALMENTE DESDE TELEFONOS OFICIALES DE LA SOCIALISTA JUNTA DE EXTREMADURA, HECHO CONFESADO ORGULLOSAMENTE A LOS PERIODISTAS, PERO VUESTRA CARA DURA TIENE QUE TENER UN LIMITE, Y ESE LIMITE SON LOS HECHO MIRADOS CON SENSATEZ.
HAY UN COBARDE MAYOR QUE EL QUE COMETE UN ACTO AISLADO DE COBARDIA, Y ES EL QUE DESPUES TRATA DE JUSTIFICARLO MINTIENDO.NARVAEZ.
CUI PRODEST SCELUS, IS FECIT. SENECA.
EL TRAIDOR NO ES MENESTER SIENDO LA TRAICION CUMPLIDA.

También podrías buscar información de Paracuellos (que veo como evitas el tema, ¿verdad? y que copio pego textualmente: "Las llamadas matanzas de Paracuellos fueron una serie de episodios de asesinatos masivos organizados por la República durante la Batalla de Madrid, en el transcurso de la Guerra Civil Española, y que llevaron a la muerte de varios miles de prisioneros considerados opuestos al bando republicano. " TOMAAAAA DEMOCRACIAAAAAAA)
Pero bueno que podemos esperar de tí que vas de persona pacifica que detesta toda violencia y sufrimiento humano y que no pegarías a alguien por joderte el coche y luego escribes perlas como que disfrutarias como una puta viendo un video de un chico que recibe un corrientazo de una consola (no te esfuerzes, todo el mundo cae por su propio peso).
Toma otros videos para que te ilustres (donde te lo explican todo, porque veo que te hace falta profesor particular):

YouTube Link

En otros videos en los que se ve muchísimo mejor lo de la patada del COBARDE ESTE que sólo sabe pegar por la espalda.
Toma, otro video, en este se ve como advierte la policia a los violentos que desalojen por activa y por pasiva y como los supuestos estudiantes se pasan esto por el forro (HABER COMO JUSTIFICAS QUE EMPEZARON LOS VIOLENTOS Y NO LA POLICIA).

YouTube Link

Yo no elucbro sobre lo que no se ve no lo neccesito,se ve claramente que el policia agrede al chico,el que elucubra sobre que algo habria hecho eres tu.La prueba es el video donde se ve claramente como agreden al chaval.

A mi como dices me molan las pruebas a ti Franco.

Que por cierto ya que estas en semana blanca deberias aprovechar para repasar la ortografia de la lengua castellana porque envergadura se escribe con v no con b.

Dices que a Calvo Sotelo lo mato la Republica te dire que es totalmente falso y para demostrartelo con pruebas te copio literalmente lo que dice la Wikipedia al respecto:El 12 de julio de 1936, José Castillo, teniente de la Guardia de Asalto, fue asesinado a tiros en la puerta de su casa. Las tesis apuntan a falangistas según los historiadores Paul Preston28 y Gabriel Jackson.29 aunque otros autores como Ian Gibson apuntan a carlistas pertenecientes al Tercio de requetés de Madrid.30 En respuesta a este asesinato, los compañeros de Castillo asesinaron a José Calvo Sotelo. Años después, el régimen franquista llevaría a cabo la Causa General (CG), dirigida por el dictador Francisco Franco, que sería utilizada como instrumento para la represión y que tenía fines propagandísticos como la legitimización de la sublevación en contra del Gobierno de la República y en la que trató de demostrar que el asesinato de Calvo Sotelo había sido planificado con anterioridad por el gobierno de la II República.

Como se lee el asesinato de Calvo Sotelo fue perpretado por compañeros del teniente Castillo en venganza por el asesinato previo de este no tubo nada que ver el Gobierno de la Republica,menos todavia esta ultima a la que en tu ultima intervencion e atribuyes cualidades humanas ya que dices que asesino a Calvo Sotelo,para tu informacion te dire que una republica es un ente politico y por tanto no puede asesinar a nadie.

Ademas a diferencia de los asesinatos de ambos bandos durante los primeros dias y semanas de la contienda civil durante el transcurso de la guerra en la zona controlado por los sublevados y alcanzando el paroxismo una vez alcanzado el final de la contienda,la represion fue una sunto de estado.

Pongo aqui en el enlace que cualquiera puede copiar y pegar:http://www.galeon.com/murcia1939/aficiones477852.html

Mas de 175000 republicanos asesinados por el crimen de ser fieles al resultado nacido de las urnas.

Franco por si no lo recuerdas fue apoyado por Hitler y Musollini,dos de los peores dictadores de la historia.El periodo álgido de represión y violación de los derechos humanos (que corresponde al llamado "terror blanco") empezó con el alzamiento militar de julio de 1936 y se considera que terminó en 1945, cuando la Segunda Guerra Mundial puso fin a las dictaduras de Hitler y Musolini, principales apoyos del régimen franquista. A partir de 1945, año de la promulgación del Fuero de los Españoles, se suele hablar de represión franquista, una represión que se aplicó durante toda la dictadura hasta el fallecimiento de Francisco Franco en noviembre de 1975.

Comentarios tuyos como que Franco no era para tanto quedan por tanto asi fuera de lugar

Comparado con eso declaraciones verbales de algunos politicos republicanos son niñerias porque lo que mata son las balas,las armas, no las palabras.

Sega Saturn Shiro.

Jajajaja que no "elucbras" jajajajajaj no lo "neccesitas", ¿verdad? (no te pongas nervioso, sino tienes argumentos no pasa nada :mrgreen: ) jajajaja, pero bueno vamos a dejarlo porque si tu intelecto "no da pa más" no es mi culpa (TÚ fantaseas al imaginar que el muchacho no ha hecho nada--> ahora lo que a tí te mola--> Dame pruebas en videos de que el muchacho no hiciera nada, hasta entonces todo lo que digas sobre el tema serán "elucbraciones"..... si hablas de él fundamentalo con pruebas (el que no haya hecho nada al policia para ganarse una torta). Por cierto "uso" , "vera", "dira" en el contexto que los escribes en varios de tus comentarios van con tilde (jajajaja no soy el único que necesita un repaso también a la ortografía ( "elucbro" (jajajajaj) eso te pasa por intentar parecer culto). Dicho por ti: " intervencion e atribuyes cualidades humanas" ¿cómollllllll? jajajajajaj (además de otras perlas que leí de ti.... lo único que no comenté nada porque no me hace falta, yo tengo argumentos para debatirte.... no como tú)...... aunque bueno ya se que atacas por ahí porque te quedas sin argumentos....... que pena por ti). Respecto a lo de Calvo Sotelo todo el mundo sabe que fue asesinado por la República y ha quedado perfectamente probado ( para quien lo quiera ver, no es tu caso ya que lo te que pasa es que te gusta a ti es ignorar, pero bueno si tú eres feliz en tu mundo fantasioso).... en la wikipedia (demagogo que eso es lo que eres) escribe quien le de la gana y lo que le da la gana (no hay nada oficial en ese sentido cada uno pone lo que quiere). Venga háblame de Paracuellos (cobarde, ¿no quieres hablar de muertes?)
Pon pruebas donde yo diga que me mola Franco (vamossssss haz un copy paste.... cobarde manipulador.... que como te quedas sin argumentos nada más que dices tonterias y acusas sin pruebas..... que pena por ti).
"Ademas a diferencia de los asesinatos de ambos bandos durante los primeros dias y semanas de la contienda civil durante el transcurso de la guerra en la zona controlado por los sublevados y alcanzando el paroxismo una vez alcanzado el final de la contienda,la represion fue una sunto de estado. " ¿Un sunto? jajajajaj (aiiiii días con tilde y además iguallllllllll) bueno así sois la izquierda..... siempre intentando justificar vuestros asesinatos.... como tú amiga la pasionaria (aaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii amigooooooo comentame algo de las monjas violadas, curas asesinados, iglesias quemadas, familias con posesiones violadas, quemadas y asesinadas para quitarle sus posesiones (que todo esto pasó antes de la sublevación.... vamos valiente justifica estas muertes)........ si está clarísimo que fue una dictadura......... ¿y que comentas de la inestabilidad política de la República?. Menudo paraíso con 500 gobiernos que fracasaron..... así que nada si a ti te mola la República TE MOLA UNA DICTADURA DE ASESINOS).
El resultado nacido en las urnas...... como Hitler (por ello no se debería de haber intervenido, ¿verdad? porque fue elegido democráticamente).
"Comparado con eso declaraciones verbales de algunos politicos republicanos son niñerias porque lo que mata son las balas,las armas, no las palabras. " exactamente, como las que mataron a las monjas, curas y ciudadanos que no comulgaron con la República o a Calvo Sotelo (UNO DE LOS ESCOLTAS NUEVOS, POR PROBLEMAS DE CONCIENCIA, YA QUE ERA REPUBLICANO PERO TAMBIEN CATOLICO, POR LO QUE NO QUERIA HACER LO QUE LE HABIAN MANDADO, LE INFORMO EL DIA 7 DE JULIO, EN LA CAFETERIA "CHOCALA", DE LA CALLE DE ALCALA, QUE TENIAN ORDEN DE VIGILARLE Y ABSTENERSE SI HABIA UN ATENTADO CONTRA EL, Y QUE INCLUSO AUXILIARAN A LOS ATACANTES. Tomaaaaaaaa, pero no fue asesinado ¿verdad? que ciego eres, sólo eres un títere de la izquierda que divaga tonterias).
Toma de tus colegas republicanos:
Enlace
Anda míralo un poquito (el video) aunque primero quitate la venda de lo prejuicios (que se que "va a ser que no") porque sino no te servirá para nada..... como tus colegas los democráticos cortan el tráfico IMPIDIENDO a los trabajadores SU DERECHO a ir a trabajar (ahiiiii ahiiiiiii viva la dictadura de los demócratas Republicanos (lo digo por sus banderitas republicanas)) y también impidiendo que recibieran clases los ESTUDIANTES QUE SI QUERÍAN DAR CLASES, y esto BAJO AMENAZAS..... ¿no querías pruebas? SIN MENCIONAR el daño que va a causar a España, ya que la Unión Europea nos va a tomar por la nueva Grecia y económicamente nos van a fundir). Todos estos (que son los que se quejaron por la crisis y tal) luego le das un contrato de trabajo y se dan patadas en el culo por salir pitando (se vive muy bien de los papis).
Que fácil eres de coger por todos lados.
Por cierto "pacífico", ¿que me dices de lo de que disfrutarías como una puta viendo como un chaval recibe un corrientazo que le lleva al hospital?. Si todo el mundo en este foro ya te tiene que tener más que calado por tus comentarios.

Cierro el hilo porque se ha alcanzado un tono de discusión polémico que no lleva a ninguna parte y que no es conveniente que prosiga por esos fueros. :roll: