SEGASaturno - Saturn, SEGA y Videojuegos

Es esta una curiosidad que me ha entrado ultimamente a cuentas de que he estado leyendo lo de la tercera parte para la Saturn y recuerdo que el 4 se llego a decir en el Hobby consolas y en el Superjuegos que iba a salir en Dc aparte de salir en PS2,estamos hablando de 2001 poco despues de que Sega anunciase que iba a programar para otras consolas y que dejaba de fabricar Dreamcast.

Yo lo que querria saber si pensaban sacarlo para la blanquita y por diversos motivos no lo hicieron y por consiguiente existe guardado en algun cajon este juego o bien fue algo que dijeron para contentar a los sega fans tras el varapalo del cese de la fabricacion de la Dreamcast.

Me parece un tema bastante interesante el saber porque no salio para Dreamcast ya que la consola tenia potencia suficiente para hacer funcionar este juego,espero que alguno de vosotros pueda arrojar luz sobre este tema.

He estado "goggleando" un poco, y mira que cosas curiosas...

Lo primero, es una preview de IGN del VF4 de Dreamcast, pero con pantallas del ¿Shenmue II?, aunque el texto si parece corresponder al VF4

http://www.gamespot.com/dreamcast/r...4&mode=previews

Lo segundo, en un blog, mencionan unos discos que se encuentran en Torrent, que venían con la edición limitada de Shenmue II Japonesa, al parecer con vídeos de la beta de Saturn..

http://the-dreamcast-junkyard.blogs...-dreamcast.html

Y lo más cachondo es que la versión de arcade del VF4, ¡viene en GD-ROM!, evidentemente, o le faltaba un escupitajo a la de DC para estar completa, o ya lo estaba, y si es así, es muy raro que no lo sacaran por lo menos en Japón, en donde los juegos comerciales para DC se prolongaron algunos años más...

punisher, el que saliera en gd-rom no quiere decir nada, naomi funcionaba con gd-rom asi que es lo normal que sus juegos salgan en ese formato, pero si, yo apuesto lo que sea a que el vf4 de dreamcast fue otra de las conversiones de naomi que quedaron en el tintero.

Si claro... pero de todas maneras es llamativo lo del texto de la preview y ese vídeo incluido con el Shenmue II, voy a ver si lo encuentro en Youtube y salido de dudas....

No encuentro nada, pero lo que si he encontrado es una descripción de los que viene en esos dos discos, el VF4 Passport y el VF History, y al parecer solo hay renders del VF4, nada más...

http://www.gamefaqs.com/console/dreamcast/file/458064/13930

El que estubiera pensado es una cosa, pero que se llegara a hacer algo es otra cosa diferente.La version de PS2 se empezo a programar mucho despues del anuncio del cese de DC (de echo, en el E3 de ese mismo año, solo hubieron videos de la version arcade pero nada de PS2.El segundo problema es que VF4 procede de la placa Naomi 2 bastante mas potente que la primera y bastante inalcanzable (en teoria) para la DC, de echo, ni la version de PS2 alcanza la calidad del arcade.
No creo que aparezca nada de una posible beta del VF4 en DC, pero nunca se sabe, solo Sega tiene la respuesta y dudo mucho que ellos digan nada a estas alturas.....

y lo del shenmue 2 japones no son mas que videos de la version arcade.Noy hay nada remotamente jugable del VF4 en DC, que mas quisieramos.......

Es una lastima especialmente porque este VF solo salio en PS2 y teniendo en cuenta que salio con el cadaver de la DC todavia calentito como aquel que dice,tener que pillarte una si querias jugarlo no era precisamente un trago agradable para los fans de Sega.

De hecho por mi se lo pueden confitar,salvo que aparezca alguna beta para la dc.

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

Es una lastima especialmente porque este VF solo salio en PS2 y teniendo en cuenta que salio con el cadaver de la DC todavia calentito como aquel que dice,tener que pillarte una si querias jugarlo no era precisamente un trago agradable para los fans de Sega.

De hecho por mi se lo pueden confitar,salvo que aparezca alguna beta para la dc.

Realmente fue el primer juego anunciado de Sega en una consola fuera de Sega y se produjo el mismo dia del anuncio del cese de DC.Un palo muy gordo para los segueros la verdad, aunque seguro que otros muchos se alegraron de la noticia.

Yo tambien recuerdo haber leido en una hobby que iba a salir para DC pero finalmente nada de nada y es una pena, porque hubiera servido para demostrar las verdaderas capacidades de la consola

En fin, nunca se sabe, quizas algun dia aprezca algo

ryo hazuki escribió: [Ver mensaje]

El segundo problema es que VF4 procede de la placa Naomi 2 bastante mas potente que la primera y bastante inalcanzable (en teoria) para la DC, de echo, ni la version de PS2 alcanza la calidad del arcade

Lo dices como si dreamcast fuera menos que ps2 ¬¬

que conste que todas las conversiones de arcade a consola que se han visto tanto en dreamcast como en ps2 tenian mas calidad grafica en dreamcast

Tsuni-Chan escribió: [Ver mensaje]

ryo hazuki escribió: [Ver mensaje]

El segundo problema es que VF4 procede de la placa Naomi 2 bastante mas potente que la primera y bastante inalcanzable (en teoria) para la DC, de echo, ni la version de PS2 alcanza la calidad del arcade

Lo dices como si dreamcast fuera menos que ps2 ¬¬

que conste que todas las conversiones de arcade a consola que se han visto tanto en dreamcast como en ps2 tenian mas calidad grafica en dreamcast

En absoluto, si soy fan de una consola esa es Dreamcast y si hay una compañia que me caiga gorda esa es Sony, pero no voy a negar las evidencias de que PS2 e superior a DC sobre todo en memoria RAM ¿que la PS2 no puede mover las texturas de muchos juegos de DC? Esa es otra historia

Lo que esta claro que DC no hubiera podido mover el arcade al 100 por 100 ¿Que hubiera salido un buen juego? Eso nadie lo dudaria, con el 3 ya tubimos suficiente sufrimiento

Ya empezamos......evidencias???? qué evidencias?? que la Play 2 es más potente que la Dreamcast???


Ya lo de la play y la Saturn me hinchaba las narices pero ya lo de la play 2 y la Dreamcast.............siempre he dado por hecho que la dremcast es más potente que la play 2 pero bueno. Ya no me caliento más la cabeza argumentando na.

cewalcan escribió: [Ver mensaje]

Ya empezamos......evidencias???? qué evidencias?? que la Play 2 es más potente que la Dreamcast???


Ya lo de la play y la Saturn me hinchaba las narices pero ya lo de la play 2 y la Dreamcast.............siempre he dado por hecho que la dremcast es más potente que la play 2 pero bueno. Ya no me caliento más la cabeza argumentando na.

Lo siento, pero la PS2 por mucho que me joda decirlo es mas potente que la DC.Que si, que me gusta mucho mas la DC y que no cambio todos mis juegos por una PS2 con los mejores juegos de esta, pero es la dura realidad.¿Que posiblemente la PS2 no podria con todas las texturas del shenmue 2? vale, pero la DC tampoco podria mover tal cual un metal gear 3 o un god of war 2.

No es calentarse la cabeza, que sea mas potente no quiere decir que sea mejor consola y de echo, para mi no lo es.

¿Dreamcast movería el de los colosos de ps2? Es la leche el dogmatismo de algunas personas. PS2 es mas potente que dc, y xbox y gamecube son mas potentes que ps2.
Sobre VF4, se podría haber reprogramado, al estilo de lo que se hizo con resident evil 4.

Bueno pues ya está ........en fin.

Algunos aspectos sobre las especificaciones tecnicas de la Dreamcast en comparacion con la PS2

GPU: es el procesador que maneja las operaciones de gráficos, texturas y efectos. El GPU de ps2 corre solo a 150 MHZ, mientras que en la DC corre a 200 MHZ, suena bien, pero no lo entiendo?, sera que se come?, te explico, esto significa que la DC al tener el GPU mas rapido puede procesar informacion, graficos y efectos mas rapida y eficazmente que la ps2, es decir mejores resultados.

CPU: es el procesador central de la informacion que incluye comandos, aplicaciones y muchas otras funciones , podria considerarse el corazón de la maquina. El CPU de la ps2 correw a 300 MHZ y puede hacer hasta 300 MIPS (aplicaciones simultáneas por segundo), y la DC tiene un procesador de 200 MHZ, que aun siendo mas lento que el de la PS2 puede hacer mas MIPS que la PS2, lo que traducido significa que hara 60 cosas mas al mismo tiempo que la ps2, otor punto mas al favor de la DC.

Texturas: Las texturas se podrian considerar como uno de los aspectos graficos mas importantes de un juego, y consiste en la aplicacion de un diseño pre-determinado por el software a cada uno de los poligonos existentes, dandoles aun mas realismo. La ps2 no puede manejar texturas comprimidas ya que Sony no le dio esa capacidad, solo puede usar 10 MB de texturas usando justamente 10 MB de Ram (Random Access Memory procesados por el CPU). La DC puede usar 25 MB de texturas comprimidas llevandolas solo 5 MB de RAM, eso se llama usar la inteligencia, La dc al comprimir las texturas les da un mejor aspecto visual a los juegos, haciendo de los graficos una delicia, como en Sonic Adventure 2 o Shenmue, y muchos otros mas

Memoria VRAM: Lo peor que tiene la PS2 es que solo posee 4 MB de VRAM (Video Random Access Memory: memoria que despliega la informacion grafica en pantalla), o sea que ya que solo usa 4 MN VRAM, lo maximo que vas a ver en tu tb con una PS2 son 4MB VRAM de graficos, detalles texturas, etc. mientras la dc tiene 8 mb de VRAM el doble, lo que significa que despliega mas inromacion grafica como detalles, texturas, efectos, entre otros, otro punto a la DC

Jaggies y Antialiasing: todos saben que la PS2 tiene problemas de Jaggies y Antialiasing, debido a su mala arquitectura, es casi imposible aplicar antialiasing, por lo cual en la PS2 casi siempre te encontraras con que tus personajes tiene un extraño parecdio con la sierra de madera de tu casa, asi que la PS2 para intentar compensar el problema trata de suavizar los graficos, quedando palidos, borrosos y con texturas lavadas, tekkent tag tournament es un buen ejemplo de esto, y para mas colmo, la PS2 al tener una memoria de instrucciones tan pequeña, no puede compensar bien el antialiasing, ya que este ocupa mucho espacio en el Buffer, el cual es pequeñisimo en la PS2. Mientras que en la DC es Full Escene Antialiasing, asi que se ve peensando en comprarte una sierra para tu casa, porque ya no poras usar a tus personajes para picar madera. Mas realismo aun para la DC. Otra consecuencia de que la PS2 no tenga antialiasing es que para intentar disimularlo, opto por reducir la resolucion de las pantallas de los juegos, solo a 640 por 320, mientras que debido al gran poderio que tiene la DC es true VGA 640 por 480

Sonido: en cuanto al aspecto de sonico, la PS2 tiene un hardware de sonido muy bueno, pero solo trabaja con 48 canales de sonido, es decir solo pueden escucharse 48 aplicaciones de efecto de sonido simultaneamtente, mientras que la DC usa 64 canales de sonido, muchos mas efectos al mismo tiempo para hacer de tus juegos aun mas interesantes y espectaculares.


Viendo todo esto se concluye que la PS2 solo aventaja a la dc en una cosa que es el lector de dvs en nada mas.

La PS2 tiene 32 megas de memoria RAM, la DC 16 y la PS2 mueve mas poligonos que la DC.No me gusta la PS2 pero es la realidad.Si la DC hubiera tenido 32 megas de RAM seguramente no hubiera habido diferencias y en general la DC resultaria mucho mas maquina.

Hay que poner las dos cosas, no solo las que interesan poner y repito, que me encanta la DC (quien me ocnozca en eol, lo sabe) pero no hay que ser tan ciego para ver determinadas cosas y decir a estas alturas que la DC es mas potente que la PS2.......

ryo hazuki escribió: [Ver mensaje]

La PS2 tiene 32 megas de memoria RAM, la DC 16 y la PS2 mueve mas poligonos que la DC.No me gusta la PS2 pero es la realidad.Si la DC hubiera tenido 32 megas de RAM seguramente no hubiera habido diferencias y en general la DC resultaria mucho mas maquina.

Hay que poner las dos cosas, no solo las que interesan poner y repito, que me encanta la DC (quien me ocnozca en eol, lo sabe) pero no hay que ser tan ciego para ver determinadas cosas y decir a estas alturas que la DC es mas potente que la PS2.......

Estaba por escribir lo mismo .

Ademas, como critican el VRAM de ambas, lo que tenes que saber, es que la PS2 tiene 4MB de video pero se encuentran a empotrados/integrados juntos al clock del procesador, por lo cual no tenes que usar el bus de datos. En cambio la DC si tiene 8MB, pero necesitas usar el bus.

El DVD tampoco era la salvación de la Dreamcast, pero hubiese tirado unos años más. La salvación eran las thirdparties, Square ó EA.

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

Algunos aspectos sobre las especificaciones tecnicas de la Dreamcast en comparacion con la PS2

GPU: es el procesador que maneja las operaciones de gráficos, texturas y efectos. El GPU de ps2 corre solo a 150 MHZ, mientras que en la DC corre a 200 MHZ, suena bien, pero no lo entiendo?, sera que se come?, te explico, esto significa que la DC al tener el GPU mas rapido puede procesar informacion, graficos y efectos mas rapida y eficazmente que la ps2, es decir mejores resultados.

CPU: es el procesador central de la informacion que incluye comandos, aplicaciones y muchas otras funciones , podria considerarse el corazón de la maquina. El CPU de la ps2 correw a 300 MHZ y puede hacer hasta 300 MIPS (aplicaciones simultáneas por segundo), y la DC tiene un procesador de 200 MHZ, que aun siendo mas lento que el de la PS2 puede hacer mas MIPS que la PS2, lo que traducido significa que hara 60 cosas mas al mismo tiempo que la ps2, otor punto mas al favor de la DC.

Texturas: Las texturas se podrian considerar como uno de los aspectos graficos mas importantes de un juego, y consiste en la aplicacion de un diseño pre-determinado por el software a cada uno de los poligonos existentes, dandoles aun mas realismo. La ps2 no puede manejar texturas comprimidas ya que Sony no le dio esa capacidad, solo puede usar 10 MB de texturas usando justamente 10 MB de Ram (Random Access Memory procesados por el CPU). La DC puede usar 25 MB de texturas comprimidas llevandolas solo 5 MB de RAM, eso se llama usar la inteligencia, La dc al comprimir las texturas les da un mejor aspecto visual a los juegos, haciendo de los graficos una delicia, como en Sonic Adventure 2 o Shenmue, y muchos otros mas

Memoria VRAM: Lo peor que tiene la PS2 es que solo posee 4 MB de VRAM (Video Random Access Memory: memoria que despliega la informacion grafica en pantalla), o sea que ya que solo usa 4 MN VRAM, lo maximo que vas a ver en tu tb con una PS2 son 4MB VRAM de graficos, detalles texturas, etc. mientras la dc tiene 8 mb de VRAM el doble, lo que significa que despliega mas inromacion grafica como detalles, texturas, efectos, entre otros, otro punto a la DC

Jaggies y Antialiasing: todos saben que la PS2 tiene problemas de Jaggies y Antialiasing, debido a su mala arquitectura, es casi imposible aplicar antialiasing, por lo cual en la PS2 casi siempre te encontraras con que tus personajes tiene un extraño parecdio con la sierra de madera de tu casa, asi que la PS2 para intentar compensar el problema trata de suavizar los graficos, quedando palidos, borrosos y con texturas lavadas, tekkent tag tournament es un buen ejemplo de esto, y para mas colmo, la PS2 al tener una memoria de instrucciones tan pequeña, no puede compensar bien el antialiasing, ya que este ocupa mucho espacio en el Buffer, el cual es pequeñisimo en la PS2. Mientras que en la DC es Full Escene Antialiasing, asi que se ve peensando en comprarte una sierra para tu casa, porque ya no poras usar a tus personajes para picar madera. Mas realismo aun para la DC. Otra consecuencia de que la PS2 no tenga antialiasing es que para intentar disimularlo, opto por reducir la resolucion de las pantallas de los juegos, solo a 640 por 320, mientras que debido al gran poderio que tiene la DC es true VGA 640 por 480

Sonido: en cuanto al aspecto de sonico, la PS2 tiene un hardware de sonido muy bueno, pero solo trabaja con 48 canales de sonido, es decir solo pueden escucharse 48 aplicaciones de efecto de sonido simultaneamtente, mientras que la DC usa 64 canales de sonido, muchos mas efectos al mismo tiempo para hacer de tus juegos aun mas interesantes y espectaculares.


Viendo todo esto se concluye que la PS2 solo aventaja a la dc en una cosa que es el lector de dvs en nada mas.

Se te va. Se te va mogollón. La ps2 se come a la DC. Qué le vamos a hacer. También se come a la NES y a mí me divierte más la de nintendo. Pero vamos, que no hay más que ver el Colossus o el MGS 3 para entender de lo que va la película. Al menos en mi opinión. Que el Virtua Tennis de DC se vea mejor no significa nada. Hay que ir a los mejores juegos y comparar y en mi opinión gráficamente no hay juegos en DC como los que he dicho de play2. Y por cierto, a mí la play2 me parece un coñazo, pero lo que hay es lo que hay.

Saludos.

Como decia en mi anterior intervencion la PS2 no tiene capacidad de comprimir texturas lo cual anula la ventaja de tener mas memoria ram,si le añades su mala arquitectura interna y fallos como el de los jagies de poco le sirve mover mas poligonos.

La Dreamcast mientras tubo vida le dio sopas con honda a la PS2si tan suerior es la susodicha ps2 como es que no han tenido narices de sacar juegos con texturas de la calidad del shenmue 2.

Como boton de muestra comparemos Soul Calibur con Tekken Tag Tournament que son de la misma epoca,el Soul se lo merienda.

Yo no discuto que te guste la Dc simplemente digo que estas equivocado,no siempre una consola por salir despues es mejor que otra y mas cuando como es el caso la Ps2 tiene una arquiectura plagada de fallos como los descritos en mi anterior post,posiblemente si no tubiera esos fallos seria superior a la dc pero como los tiene no es asi.

El MGS es de 2004 amigo en ese año no se hacian ya juegos de dc lamentablemente.

Ok tienes razón. La ps2 está plagada de fallos y la DC es superior. Me ha quedado clarísimo. Menos mal que la DC puede comprimir texturas. No sé que hubiera sido de nosotros sin eso.

Saludos!

yo de numeros no tengo ni idea (lo minimo y contento) xo está claro ke comparar juegos de la play 2 en su epoca de maximo rendimiento (al cabo de unos 5 años de salir) con juegos de la DC (solo pudo ofrecer unos 3 años) es una tonteria.

es como si comparas un Sonic 1 de la MD con el DKC de la super...

Dreamcast hubiera expremido mejor su potencia, solo empezó.

Hombre, está claro que se quedó en el camino. Pero vaya, también dijeron que Shenmue 2 explotaba la consola al 80 o 90%. Yo la verdad no termino de ver lo que decís.

Y con lo de los números me pasa lo mismo. Ya decía yo que la play2 no sonaba bien. Claro, como sólo puede reproducir 48 sonidos a la vez, pues me suena como ná de ná. Yo es que mínimo o me ponen 64 sonidos simultáneos o es que me suena todo a pandereta de feria.

Un saludo gente.

Haré un comentario totalmente demagogo y ventajista.........la 3DO era más potente que la Mega Drive y me quedo con la Mega Drive........apaleadme por favor.



Pues será más potente la Play2 pero no sé entonces porque daba por hecho que la Dreamcast era más máquina que la Play2. En fin que se le va a hacer...

Te da esa sensacion amigo cewalcan porque mientras se hacian juegos de dc los de ps2 no los superaban ni de coña y cuando la ps2 supero a la dc fue cuando esta ultima ya no competia si la dc hubiera aguantado mas cualquiera sabe que hubiera podido dar de si.

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

Te da esa sensacion amigo cewalcan porque mientras se hacian juegos de dc los de ps2 no los superaban ni de coña y cuando la ps2 supero a la dc fue cuando esta ultima ya no competia si la dc hubiera aguantado mas cualquiera sabe que hubiera podido dar de si.

... eso me suena mucho, no es lo mismo que se dice de la Saturn? que el despege de la Play fue cuando se dejaron de hacer juegos para la Saturn? creo que es muy parecido lo ocurrido con la Dreamcast y la Play2.

Desde luego si los usuarios han sido injustos con una consola esa ha sido la Dreamcast. Una consola tan perfecta no merecía ser ignorada de esa manera. Aún así la sensación es mucho más plena para el comprador de una Dreamcast que el de una Saturn.

De hecho en un periodo de apenas 2 años y medio se me hace imposible hacerlo mejor y hacer mejores videojuegos. Juegazos impresionantes uno detrás de otro. Poder jugar por primera vez on-line en una consola. Jugar a cuatro sin adaptadores ni nada. Si lo de la Saturn fue una lástima lo de la Dreamcast fue una verdadera pena. Juegazos impresionantes que nos perdimos..........

DC generalmente es mejor que ps2 en texturas, y en dar una imagen de aspecto VIVO, colores vivos y demás, ps2, al igual que ps3, tiene una atmósfera borrosa y oscura en sus juegos (efectos usados para una mayor tenebrosidad en ciertos juegos, realismo en otros, pero la verdad es que en ps2 lo usaban para atenuar el flojo antialisasing que tenia ps2)... Pero lo fundamental de que algunos juegos de ps2 luzcan mejor que dreamcast, es porque tuvieron más apoyo y dinero en la producción que la mayoría de los juegos en Dreamcast...aparte de tener más años las programadoras y más experiencia en exprimir un sistema. También porque ps2 tiene más capacidad de mover más polígonos que Dreamcast.

De verdad tios, dejarlo ya, ¿que mas da a estas alturas seguir discutiendo sobre este tema tan trillado???? ¿importa algo cual es mas potente?Disfrutar de los juegos que tiene DC que por suerte, los tiene muy buenos y dejar las odiosas comparaciones.

ryo hazuki escribió: [Ver mensaje]

De verdad tios, dejarlo ya, ¿que mas da a estas alturas seguir discutiendo sobre este tema tan trillado???? ¿importa algo cual es mas potente?Disfrutar de los juegos que tiene DC que por suerte, los tiene muy buenos y dejar las odiosas comparaciones.

Di que si!!.. hay que saber disfrutar de las cosas buenas que nos da cada consola, en vez de liarse a discusiones sin salida..
Esas cosas no tienen importancia cuando te lo estás pasando bien, y pasaba lo mismo con la PSX y la Saturn... para jugar a cosas en 3D, salvo honrosas excepciones, la Play de lejos.. pero si quiero disfrutar de un matamarcianos o un juego de lucha clásico, como Dios manda, ¡Saturn forever!.

Ojalá aparezca por ahí alguna betilla....

Yo de características técnicas no entiendo mucho mucho,pero mis ojos ven y lo que veo es una calidad gráfica muchas veces superior en Dreamcast que en Ps2,y eso creo (pasando de asuntos tecnicos) que es una realidad o un hecho,lo cual dice muy poco de Sony,ya que saliendo despues y con Dreamcast de un día para otro ya ,se deje meter mano de esa manera.Insisto,ps2 podra ser superior sobre el papel ,que tampoco lo se fijo,pero la Dreamcast no se explotó nada de nada,y si en Saturn vimos cosas como esa demo de Shenmue,que podriamos ver en Dreamcast??pajas mentales al aire


PD:si,es todo humo porque la realidad es al que es y es dificl decir lo que hubiese pasado.