SEGASaturno - Saturn, SEGA y Videojuegos

Ya sabes que tengo problemas con las referencias bibliográficas, pues soy de esas personas que tiene la casa llena de revistas y libros de videojuegos, además de leer en cientos de sitios web sobre el tema. Almaceno el conocimiento en mi cabeza y no almaceno la fuente. Pero por ponerte una fuente que lo tiene mal ahora mismo, la clásica wikipedia (aunque ojo, lo he visto en mas sitios, seguro, de wikipedia me fio lo justo):

https://es.wikipedia.org/wiki/Puzzle_Bobble_2

Habla de que Puzzle Bobble 2 / Bust a Move Again fue versionado a "PlayStation, Sega Saturn, Nintendo 64 o DOS".

Pero ya os digo yo que la versión en la que se basa Bust a Move 2 Arcade Edition de Saturn es la expansión Puzzle Bobble 2X, tal y como indican en sitios como Sega Retro.

https://segaretro.org/Bust-A-Move_2:_Arcade_Edition

De hecho, tiene toda la pinta de que las versiones para otras consolas, sí se basan en la versión estándar "Puzzle Bobble 2 / Bust a Move Again" tal y como da a entender el siguiente párrafo de Sega Retro:

"Despite its name, Bust-A-Move 2: Arcade Edition is an slight upgrade on the standard Bust-A-Move 2 released for other consoles. It includes an alternative set of levels as well as the original."

Pruebas empíricas de que Bust a Move 2 Arcade Edition de Saturn se basa en Puzzle Bobble 2X (Taito F3) y no en Puzzle Bobble 2 (Taito F3, aunque también salió en MVS) es su pantalla de inicio:



Total, que al final me quedo como al principio, aunque con mucha más información al respecto. Es decir: Bust a Move 2 Arcade Edition = Puzzle Bobble 2X, aunque sabiendo que ambas son una expansión de la versión estándar y no la propia versión estándar.

Citar:

Ya sabes que tengo problemas con las referencias bibliográficas, pues soy de esas personas que tiene la casa llena de revistas y libros de videojuegos, además de leer en cientos de sitios web sobre el tema. Almaceno el conocimiento en mi cabeza y no almaceno la fuente

Descuida, los que te conocemos desde hace años aportando tanto con post, fotos, y hasta vídeos de tus cosas has colgado alguna vez, nos consta que tu casa es un pequeño baluarte de información útil sobre videojuegos, simplemente te pedía el enlace por si podíamos sacar algo más en claro.

Otro que creo que denería ir añadido para el listado de la Taito F3 es: Hattrick Hero S.

Copio y pego la descipción de Sega Retro y decides si lo pones donde la Taito F3 o en inclasificables:

"HatTrick Hero S (S) es un juego de la serie de juegos de fútbol HatTrick Hero de Taito lanzado para Sega Saturn en 1995, exclusivamente en Japón. Se basa en el arcade HatTrick Hero '95, pero no es un post directo."

Disculpa Nextmare por contestarte tan tarde.

El Hat-Trick Hero S ya lo había nombrado en la tercera página:

http://www.segasaturno.com/portal/3-vf5-vt9040.html?start=18

Pero decidí no incluirlo porque no se trata del mismo juego, sino más bien de un update. En cualquier caso son bastante parecidos uno al lado del otro:


YouTube Link


¿Vosotros lo consideráis una conversión muy directa cómo para incluirlo en el listado oficial de la placa?. Parece algo así cómo el SF II: Special Champion Edition de Megadrive, un popurrí de todos los ARCADES de la franquicia aparecidos hasta ese momento.

Como cada uno lo verá de un modo, puedes meterlo en el apartado de inclasificables. Explicando el motivo...

Cyclops yo cuando reviso este post, tomo como referencia el listado de la primera página, no los posts intermedios, por eso no lo vi en la página 3. Creo que sí deberías nombrarlo en la primera página, si no lo quieres considerar como port directo, al menos en inclasificables o en un nuevo apartado para los juegos que han sido revisados, pero se ha considerado que no son los suficientemente fieles para considerarlos port de arcade.

Aprovecho mi paso por aquí para añadir un nuevo juego: Gussun Oyoyo S (es una mezcla entre Tetris y Lemmings).

Nextmare escribió: [Ver mensaje]

Aprovecho mi paso por aquí para añadir un nuevo juego: Gussun Oyoyo S (es una mezcla entre Tetris y Lemmings).

Ese también está nombrado Nextmare

Culpa mía por no actualizar el post principal regularmente, esta semana que entra me pongo a ello, además de incluir el de fúbol en inclasificables. Y gracias por los aportes, a estas alturas de hilo se agradecen mucho; el de los Sando R vino de perlas.

Y vamos con otro port, medio inclasificable:



Quiz 365 Mainichi Kawaru Quiz Bangumi, juego publicado y desarrollado para la Saturn por Oz Club, originario de una placa lanzada en 1994 cuyo hardware base es el siguiente:

Citar:

Main CPU : Motorola 68000 (@ 12 Mhz)
Sound Chips : YM2413 (@ 3.579545 Mhz), AY8910 (@ 2 Mhz), OKI6295 (@ 8 Khz)

https://www.arcade-history.com/?n=q...=detail&id=2107

Por lo que dice en el enlace tuvo varias revisiones en Taiwan y esos sitios dejados de la mano de Dios, por lo que desconozco que novedades y/o diferencias incorporará la versión Saturn, si es que añade realmente alguna.

Hoy vamos a comentar un caso que creo que no se ha comentado en este post aún y es interesante de tratar, aunque no sé si Cyclops lo querrá meter en el listado, el caso es que sí creo que debería ser mencionado en este hilo, aunque fuese en un anexo.

La saga Thuder Force es una de las sagas de shooters mejor valoradas por los segueros. Como algunos sabréis, existe una versión arcade llamada Thunder Force AC para la placa Sega System C2. Con este juego se produce una situación un tanto infrecuente, aunque los que nos leáis por Sega Saturno ya conoceréis algún caso más. Pues bien, Thunder Force AC es un port del Thunder Force III de Mega Drive y no al revés, es decir, fue primero el de Mega Drive.

Pues bien, dentro del Thunder Force: Gold Pack 1 (Saturn) viene incluido el Thunder Force III de Mega Drive, que como hemos explicado, no es un port de la versión arcade sino al revés. Sin embargo...



… dentro del Thunder Force: Gold Pack 2 (Saturn) sí viene incluido el Thunder Force AC, siendo la única conversión para consola de esta placa.

Coño Nextmare, pues ahora que lo dices no veo ningún impedimento para que ese título esté en el listado, ya que ESTRICTAMENTE es un port del ARCADE al hardware de Saturn, da igual si es emulado o 100% nativo para los chips de la consola, el caso es que existe.

¿Veis?. Muchas gracias de verdad por poner vuestro granito de arena, a estas alturas de hilo donde ya hay que estar mirando todo con lupa para encontrar algo se agradece que echéis un capote chavales

Cuando saque un rato edito actualizando toda la información.

Repasando un poco el hilo me he dado cuenta que tenemos las placas más modernas de Atari bastante abandonadas, así que me he dado un paseito por MAME a ver qué había que pudiese haberme dejado, y me he dado un facepalm al ver que algunas son ausencias muy EVIDENTES dentro del catálogo:



Y:



Ambas para la placa ATARI COJAG:

http://www.system16.com/hardware.php?id=778

Recreativas que por lo menos servidor no recuerda haber catado en su vida, pero sí que recuerdo haber leído en los análisis de las revistas que los ports a Saturn eran infames.

WILLIAMS 6809 HARDWARE

- Bubbles.
- Defender.
- Joust.
- Robotron 2084.
- Sinistar.
- Stargate (Defender 2).

Más placas de Atari, de nuevo una de esas conversiones tan rematadamente obvias y conocidas que resulta sorprendente que la estemos nombrando a estas alturas de hilo:

ATARI GT HARDWARE

- Primal Rage.



Otro que yo ni siquiera lo vi en lo salones recreativos que frecuentaba en la época, aunque lo mismo sí lo pusieron y de lo malo que era este juego lo quitaron a las dos semanas debido a la nula recaudación

La versión SNES sí la probé, y era un mojón del calibre ClayFighters.

INCLASIFICABLES




Ninja Jajamaru-kun: Onigiri Ninpouchou Gold. Es un juego poligonal con un desarrollo totalmente tridimensional desarrollado exclusivamente tanto para PlayStation y Saturn, pero rejugándolo hoy en casa de un colega me he dado cuenta que al menos la versión Saturn tiene a modo de fases de bonus el Ninja Jajamaru original de Famicom, que a su vez tuvo una versión para la placa NINTENDO VS. con algunos añadidos y cambios gráficos, no sé si antes o después del juego para consola:



Pantallazo de la versión Famicom.

Rabbit





Imagen a resolución nativa de la versión Saturn (emulada).

Fighting game desarrollado por nada menos que Electronic Arts, para una placa de la cual la única información que he encontrado es que monta un Motorola 68EC020 @ 24 Mhz. Aquí foto de la PCB:

http://www.gamesdatabase.org/media/arcade/artwork-pcb/rabbit

El único port fue el de Saturn.

Y sorpresas sigue dando esta gran librería.

Resulta que revisando las placas de CAPCOM, uno viendo los lanzamientos de esta compañía en Saturn dirige sus búsquedas hacia el punto más obvio: placas 2D. Cometiendo la imprudencia de obviar las "ZN" por estar basadas en tecnología PlayStation; crasso error.

Cual ha sido mi sorpresa simplemente dando un primer vistazo rápido:



NBA Jam Extreme, juego que ya me había aparecido cuando busqué las conversiones de todos los NBA, pero claro al ser un producto americano di por supuesto que AKKLAIM usaría placas americanas de Midway o Atari, así que cómo ahí no lo encontré asumí que no era un Arcade, no cayendo en la cuenta de que al igual que otras placas de SEGA las de Sony son un hardware abierto en el que cualquier compañía puede lanzar sus productos incluso aun siendo extranjera, cómo por ejemplo pasa con productos cómo el Batman Forever para ST-V, el cual fue conversionado tanto para PS cómo Saturn, igual que este NBA Jam Extremo.

Conviene aclarar que no es un juego 2D cómo sus predecesores, sino que fue el primer título que dio el salto a los polígonos:



Y queríamos dar este listado por cerrado...

Índice actualizado.

Escuché hace tiempo un podcast sobre NBA Jam muy curioso, ya que describe los motivos que llevaron a que la saga se fuera ramificando en diferentes títulos. Entre ellos este.

Ristar escribió: [Ver mensaje]

Escuché hace tiempo un podcast sobre NBA Jam muy curioso, ya que describe los motivos que llevaron a que la saga se fuera ramificando en diferentes títulos. Entre ellos este.

Yo no piloto mucho de esta franquicia más allá de jugar bastante al primer JAM en recreativa por la época, y de partidas esporádicas al Hang Time de Nintendo 64, pero imagino que son los precursores de los poligonales NBA: Hoopz y demás desmadres que posteriormente vimos.

Este NBA Jam Extreme la verdad es que no se mueve nada mal en Saturn, sobre todo teniendo en cuenta que la placa Arcade está basada en hardware PlayStation:


YouTube Link

NBA Jam Extreme es un juego totalmente de Acclaim. Nada tiene que ver Midway en él, y por ende nada tiene que ver con los siguientes títulos NBA de Midway. Esto fue así debido a que Acclaim le arrebató los derechos de uso del nombre NBA Jam a Midway.

Y eso que Acclaim tenía buenas relaciones con Midway, ya que era quien le conversionaba los arcades a formato doméstico, mismamente los dos primeros NBA Jam o los dos primeros Mortal Kombat, así como también Terminator 2: The Arcade Game entre otros títulos destacados. Fue a partir del crecimiento que experimentó Midway a mediados de los noventa de la mano de Williams cuando decidió asumir por cuenta propia las conversiones domésticas de sus propios arcades y se estableció, absorbiendo a otras compañías como Tradewest, lo que acabó siendo la división doméstica de Midway, quedándose Acclaim sin el chollo que tenía con sus recreativas, pero no sin antes hacerle la jugarreta de arrebatarle la licencia NBA Jam, supongo que negociaciones con la NBA mediante. Y es por ello por lo que Acclaim pudo llevar a cabo de manera 100% propia este NBA Jam Extreme, al que le siguieron diferentes NBA Jam anuales hasta que Acclaim se fue a la quiebra en 2003.

Midway, por su parte, se vio abocada a seguir su saga baloncestística asumiendo diferentes nomenclaturas, como NBA Hangtime, NBA Showtime: NBA on NBC y NBA Hoopz, que fue el último a cargo de Midway. Años después, ya con ambas compañías desaparecidas, fue EA Sports quien intentó revivir la marca, pero de manera breve y sin demasiado éxito.

Efectivamente, de todo eso hablan en este podcast:

Enlace

Me pareció muy llamativo.

Ayy la de horas que le dediqué al NBA Jam Tournament Edition de la Mega Drive. Varias veces me pasé el torneo, con los Bulls y con los Jazz.

@Wesker muy buen aporte.

Seguimos con otra de esas conversiones/ports tan básic@s, que no se entiende cómo no ha sido nombrado antes en el hilo:

KONAMI GQ SYSTEM HARDWARE

- Crypt Killer.



Shooter on rails de pistola que ya en la época se veía horriblemente pixelado, y escasamente atractivo al lado de portentos como Virtua Cop; recuerdo echar unas pocas monedas y no repetir jamás. La versión Saturn no la he probado mucho, pero tiene pinta de qué se ve aun peor, igual que la de PlayStation. Es curioso porque máquinas como Point Blank que también se basan en gráficos 2D, han resistido mucho mejor el paso del tiempo, supongo que será debido a su estilo "cartoon" poco realista con texturas planas de bajo detalle, lo cual ayuda a disimular la falta de filtro bilineal.

Otra placa basada en tecnología PlayStation, voy a terminar de varearlas todas de una vez a ver qué recogemos en total.

P.D: Actualizado el índice con la inclusión del Hat Trick Hero S en la lista de la Taito F3, con su correspondiente asterisco a inclasificables; al final éste y el 95 son tan semejantes que he decidido considerarlos el mismo juego con matices. También matizo la distinción entre el Sonic Wings Special y su update para la ZN-1 de Sony.

En cuanto a lo que comentas Cyclops sobre no haber mencionado antes el Crypt Killer yo lo conocia y sabia que era una conversión Arcade a la Saturn pero no lo mencione porque personalmente ese juego supone un trauma para mi porque gráficamente es un horror que puede hacer estallar las cuencas de tus ojos y preferi olvidarlo


En la Saturn también hay juegos que son ovejas negras.


Sega Saturn Shiro.

Todas las consolas tienen basura Segata, lo que suele determinar el porcentaje es la extensión del catálogo; cuanto más grande es normalmente más mierda hay, véanse sistemas cómo Nintendo DS, PlayStation, o Ps2 por poner ejemplos muy conocidos de librerías masivas, aunque en el caso de la máquina de Nintendo también influye el tipo de público principal al que estaba enfocada.

Volviendo al hilo, lo cierto es que a estas alturas ya tengo que hacer malabarismos para encontrar conversiones, y en este caso una inclasificable:

Sega Mega Tech

- Columns. También aparecido en la System C-2, que al igual que esta placa también es poco más que una Mega Drive tuneada; ¿Se suponen que son todas versiones gemelas?

Y hasta aquí llegan mis conocimientos actuales, no se me ocurre ninguna otra conversión/port de ARCADE, aún así no me atrevo a dar el hilo por cerrado, así que si alguien tiene algo que aportar este es el momento propicio.

Por mi parte trataré de averiguar cuáles son las placas sin datar que hay señaladas en el índice a través de M.A.M.E, pero de momento poco más.

La Sega Mega Tech era básicamente una Megadrive, a la que le añadieron hardware para mostrar información en una segunda pantalla. Pero a nivel de potencia era una Megadrive, tal cuál. Usaba los mismos juegos, limitados por tiempo (a más dinero, más tiempo). Es como la PlayChoice de Nintendo... Realmente nunca las he considerado placas arcade como tal, porque no tienen juegos propios, sino que dejaban jugar en formato arcade juegos de consola doméstica. Realmente sus juegos son idénticos a la versión de Megadrive (o Master System). Con lo cuál no creo que se puede considerar un juego portado de Mega Tech como un juego arcade...

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

Con lo cuál no creo que se puede considerar un juego portado de Mega Tech como un juego arcade...

De ahí que lo haya señalado en un anexo a la sección de "Inclasificables", considero que en un hilo que pretende abarcar tanto es necesario nombrar todas las coincidencias para despejar el máximo de dudas posibles al consultor, ya que de hecho es un título que se repite en otra placa también basada en la Megadrive (C-2), al igual que el primer Gradius, Space Invaders DX, o el X-Multiply.

En cualquier caso la placa Mega Tech, a diferencia de la Mega Drive, posee dos procesadores Z-80 en lugar de uno, un procesador SN76489 ausente en la consola, y una BIOS totalmente nueva incompatible con la MD; luego a pesar de tener un 98% de semejanzas el hardware puede considerarse una recreativa de pleno derecho, si lo prefieres; una Mega Drive "arcadizada" xD

Cyclops, cuando te pones tan técnico no hay manera de que yo te entienda, pero me alegro de verte por aqui.

Un abrazo tio!

Mientras se explique por qué se pone en "Inclasificables", no debería haber problema.

Me parece bien que se añada a la lista.

Coincido con Virtua. Un placer volver a leerte por aquí.

Virtua escribió: [Ver mensaje]

me alegro de verte por aqui.

Yo igual, y todos los veteranos del lugar no me cabe duda que también se alegran de verte a ti también.

Un abrazote, osote

Que gran trabajo, vaya currazo este hilo