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segatasanshiro [ 16 Junio 2017, 03:44 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Francamente amigo Sheva es algo que al igual que tu no comprendo, pensaba que este iba a ser el hilo sobre sagas míticas mas debatido y comentado por ser el juego mas deseado por los segueros su tercera parte. Supongo que estaran en la playa o algo.

Cyclops veo que en el Shenmue te diste al vicio de la ludopatia y te gastaste todo el dinero la primera vez jajaja.

Es mas que un juego, es una experiencia tan real como la vida misma y veo que nadie que lo haya experimentado en condiciones es capaz de decir que no le gusto, incluso tú que no eres facil de contentar precisamente lo pones por las nubes.

Una de las cosas buenas que tiene Shenmue es que no solo tienes la aventura principal para deleitarte sino que tienes un sin fin de actividades como las que describes para emplear el tiempo, es un microcosmos donde puedes hacer de todo y eso hablando de un juego con quince años a sus espaldas.

Espero que cuando salga al fin la tercera parte sea digno de sus dos gloriosos antecesores y consiga por fin el reconocimiento que se merece.


Sega Saturn Shiro.


Sheva [ 17 Junio 2017, 05:25 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Lo que mas me gusto fue este trabajo en Shenmue 2, me encantaba trabajar con este hombre:


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He vuelto loco a mi chica que siempre oia el "migida"


segatasanshiro [ 19 Junio 2017, 12:11 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Esta foma de ganar dinero en plan malote ludopata también tenia su aquel amigo Sheva


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No solo se gana dinero en Shenmue con el sudor de la frente.

Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 20 Junio 2017, 11:48 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Tengo poco tiempo últimamente, por eso me veis poco por aquí.

Shenmue... para mí es posíblemente la saga más especial del mundo del videojuego. He dejado crítica de las dos primeras partes en el portal:
Shenmue: La OBra Maestr de Yu Suzuki
Shenmue 2: ¿El mejor juego que se ha hecho?

Posiblemente los dos juegos más especiales que se hayan hecho. El primero deja la impresionante sensación de vivir la vida de Ryo, de ser Ryo. PEca de ser un poco demasiado lento en ciertos momentos, pero es el precio a pagar.

El segundo no consigue ese nivel tan espectacular de inmersión, pero a cambio tiene mucho mejor ritmo y más acción en el buen sentido. Entre los dos conforman una de las historias más apasionantes del medio... inacabada. Larga vida a Yu Suzuki y a Shenmue.

Y a ti, Segata!


segatasanshiro [ 21 Junio 2017, 11:36 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Gracias por la albanza amigo Jasvy, se hace lo que se puede, la semana que viene sacare otro hilo que esta semana la tengo bastante pillada.


Este es un juego que no ha dejado a nadie de este foro indiferente de los que lo han jugado con el tiempo que se merece.


Mi idea con estos hilos es que cada uno vuelva a revivir sus recuerdos con estos juegos y la magia que tienen.


Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 22 Junio 2017, 03:18 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Es que no hay juegos con más magia que estos. Del primero disfruté hasta las partes más lentas, como cuando estás trabajando en el puerto llevando la elevadora. Recuerdo que un día me fui a los recreativos a hacer tiempo y cuando me dí cuenta llevaba como dos horas jugando a Hang On. Dos horas reales, no de juego.

Y también recuerdo la frustración al llegar al final de Shenmue 2 y saber que la historia no continuaba, como Sheva. Pero al fin lo hará...


Sheva [ 23 Junio 2017, 05:42 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Mi otra frustracion con Shenmue era que mostraba el juego a mis amigos, me decian que era muy impresionante, que le gustaria conocer mas la historia, que eran fans de Sega...Pero era imposible convercerles de comprar una Dreamcast porque preferian esperar lo que iba a proponer la PS2.

Shenmue salio en Europa el 1 de diciembre 2000, la PS2 el 24 de noviembre 2000...Y fue un golpe para la DC y Shenmue


segatasanshiro [ 23 Junio 2017, 11:55 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Es una demostración palpable y evidente de como le comio el tarro Sony a mucha gente, ven lo bueno que es Shenmue pero pese a ello como borregos compran la Play 2 porque su borreguismo no les dio para mas.

La gracia es que varios años después muchos de esos se dieron cuenta de lo buena que era la Dc, demasiado tarde por desgracia.


Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 24 Junio 2017, 10:30 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]
Es una demostración palpable y evidente de como le comio el tarro Sony a mucha gente


No, Segata. Es una demostración de que Sega la había cagado tantísimo con Mega-CD, 32x y Saturn que ya había perdido la confianza de los consumidores y ni Dreamcast ni joyas como Shenmue pudo restablecerla.

Y una demostración de que Sony lo había hecho de fábula la generación anterior, y había logrado fidelizar a esos mismos consumidores.

Siempre volvemos a lo mismo, pero la culpa de lo que le pasó a Dreamcast no la tuvo Sony. La tuvo Sega y su "Saturn no es nuestro futuro", como remate después de dos sistemas carísimo sin juegos y dos abandonados cuando aún tenían usuarios (Megadrive y GameGear)


tr909 [ 24 Junio 2017, 11:02 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
La culpa de la caída de Sega fue la propia Sega por desgracia....


segatasanshiro [ 26 Junio 2017, 04:04 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Sega cometio muchos errores eso es indiscutible pero en la época en la que salio Shenmue se redimio con la Dreamcasta para la que no paraban de salir juegazos como no se habian visto entonces.

Si a eso le añadimos que la consola estaba a la mitad de precio que la PS2 que ni siquiera habia salido todavia no es normal que la gente prefiriera la consola de Sony.


Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 27 Junio 2017, 08:57 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Lo que quiero decir es que todas las compañías buscan comer el tarro a la gente. Es su objetivo, que veas su producto como deseable y lo compres. Sega había logrado una imagen de marca muy mala que pesó más que la imagen del producto, que era buena. Sony por el contrario se había creado una imagen de marca y de producto excelente.


segatasanshiro [ 27 Junio 2017, 11:25 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Eso es cierto todas las compañias buscan comer el tarro a la gente pero las personas deben de ser capaces de ver lo que es verdad y lo que es humo, en estos últimos años pasan cosas como el intento de Microsoft por imponer el online y la peña reacciona y no se deja timar, entonces la Dc saco maravillas certificadas por los medios y que se sabian lo buenas que eran y la peña se fue a por la PS 2 y lo hubieran seguido haciendo asi la hubieran vendido a 100.000 pesetas y no a 75.000.

Hubo mucha cerrazon y fanatismo por la marca Playstation ofreciera lo que ofreciera la competencia, no solo por la Dc es que la primera XBOX y la Game Cube eran manifiestamente mejores y pese a ello a las masas no los sacabas de la play.

Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 27 Junio 2017, 11:57 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
El motivo es que Sony creó una imagen de marca inmejorable con PSX. Si creas una imagen de marca así la gente espera tus productos. Sin embargo Sega cabó su propia tumba con todo lo que hizo con Mega-CD, 32X y Saturn. Si sumas ambos factores tienes lo que pasó con Dreamcast y PS2. Sin embargo Sony no empezó igual con PS3, porque la imagen había pasado de inmejorable a buena, y Microsoft le comió la tostada.

Ya que hablas de Microsoft y Xbox One, mira lo que pasa ahora. Fue tal desastre de inicio, tal absoluta falta de conexión con el consumidor y tanta prepotencia que lo llevan pagando toda la generación. El daño ya estaba hecho, y sólo han podido paliarlo en parte con los siguientes movimientos. Si a eso le sumas que de nuevo Sony lo hizo muy, muy bien al final de PS3, tienes el escenario actual. Ya verás como en la siguiente generación, si no hay cosas como la terrible presentación de One, la cosa se igualará otra vez.


segatasanshiro [ 27 Junio 2017, 12:07 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Es cierto que One salio lastrada por la presentación pero ultimamente han hecho movimientos buenos como la salida de la S y la futura de la X pero no estan saliendo demasiados exclusivos, creo que este es el problema principal de la One ahora mismo.

Las cosas no son tan cerradas como antaño, ahora los consumidores son mas flexibles y con buenos movimientos se puede remontar, Microsoft lo esta haciendo bien en cuanto a lanzamientos de maquinas pero esta fallando en cuanto a alimentar a las susodichas, es necesario que saquen mas juegos, el Halo 6 tiene que anunciarse cuanto antes y dos o tres pesos pesados mas son necesarios, no le remontaria plenamente a Sony asi pero equilibraria mas la balanza.

Alguna rebajita mas de la One S también ayudaria.


Sega Saturn Shiro.


Cyclops [ 27 Junio 2017, 01:36 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Estás menospreciando el buen juicio y sentido común de muchas personas que decidieron dar un voto de confianza a Sony después del brutal éxito y buen trato que recibieron con la primera PlayStation, decidiendo esperar un año más para hacerse con la sucesora de la consola que tantas alegrías continuadas les daba.

Y es que el tiempo enseguida acabó dándoles la razón:

- SEGA nos dejó tirados a todos los usuarios de Dreamcast en el 2001 tras anunciar que se convertía en Third Party debido a sus pérdidas arrastradas desde los 90; al igual que dejó tirados a los de Saturn con el "SS no es nuestro futuro", igual que dejó tirados a los de 32x a los dos días, igual que dejó tirados a los de Mega CD cuando le vieron las orejas al lobo.

- Sony por su parte acabó cumpliendo todas sus promesas de lanzamiento con la Ps2, afianzando así su prestigio como marca, y fidelizando de golpe por otra temporada a los más de 100 MILLONES de usuarios que se había ganado con la primera PlayStation a base de buenas maneras.

- Por si todo esto fuese poco tanto GameCube, X-Box, como la propia Ps2 DEVASTARON cuáles buitres la mayoría de juegos exclusivos de la Dc mientras está todavía estaba en las tiendas.

¿De verdad en 1999 a nuestros colegas les "comieron el tarro" como a zombies sin criterio haciendo que no se comprasen la Dreamcast?

¿O más bien tuvieron buen juicio y visión de futuro al apostar por una marca en auge que les prometía un sistema retrocompatible con su PS, un reproductor DVD en plena época de transición desde el VHS, y que encima en 1999 seguían apoyando a la vieja 32 bits de Sony con lanzamientos del calibre de Gran Turismo 2 o Final Fantasy VIII?

No era gastarse 74.000 ptas en una consola por fanatismo.

Era INVERTIR 74.000 ptas en una máquina con el FUTURO a largo plazo ASEGURADO, y el tiempo acabó dando la razón a los usuarios de Ps2, y quitándosnola a los de Dc que acabamos con una consola muerta en apenas 2 años.

Y no me malinterpretes; desde mi registro en el 2011 de sobra he repetido en Segasaturno lo mucho que amo yo a la blanquita, y la increíble experiencia que tuve con ella en su momento. Mismamente a Jasvy le dediqué esta nueva oda hace unos días:

http://www.segasaturno.com/portal/i...865.html#p99865

Y en este hilo no hago sino poner a Shenmue por las nubes; fíjate si soy fan de la Dreamcast.

Pero por favor, dejemos de repetir los mismos argumentos de seguero resentido que no se sostienen por ningún lado, y aceptemos de una vez la verdad; a la Dreamcast, por buena que fuese, la mató el pasado de SEGA, mientras que Sony ganó esas dos generaciones por derecho propio gracias a su extraordinario buen hacer en general.

Aparte, GameCube y X-Box por supuesto que eran mejores máquinas; pero a nivel mundial salieron DOS AÑAZOS más tarde, dejándole a la Ps2 tiempo de sobra para establecer una millonaria base de usuarios, y un catalogazo de 10.

En serio; pasad página de una vez, no vais a ser menos segueros por ello.


segatasanshiro [ 27 Junio 2017, 02:04 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Es cierto que Sega discontinuo la producción de Dreamcast en 2.001 pero esto no fue gratuito, el motivo es muy claro si la gente no compra la Dc por esperar la PS2 y por tanto la primera no vende lo necesario es de cajon que Sega deje de venderla es una relación causa-efecto de cajon y mas en una empresa que estaba tan agobiada financieramente como lo estaba Sega, con siete años seguidos de perdidas es normal lo que se vieron obligados a hacer.

Ponen una consola sobresaliente a la mitad de precio que la competencia, con juegazos de impresión y pese a ello la gente se va en masa a por la otra, demasiado hizo Sega que estando en las últimas saco cosas como Shenmue.


Se cometieron muchos errores anteriores pero con la Dc Sega dio el do de pecho y no se merecio acabar así.


Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 27 Junio 2017, 03:04 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Sí, Sega dio el do de pecho con Dreamcast. Y sí, lo hizo casi todo bien/muy bien/excelentemente bien con la consola.

Pero eso no le quita la razón a Cyclops. Los exclusivos, quitando alguno como Code Veronica se anunciaban para Sony. Final Fantasy se quedaba en Sony, por ejemplo. FIFA y PES se quedaban en Sony. Silent Hill se quedaba en Sony... Porque GameCube y Xbox salieron mucho después. PS2 venía con DVD, lo cuál le daba un plus importante en el momento, además de una sensación de alta tecnología que Dreamcast no daba. Las primeras demos técnicas de PS2 eran apabullantes, por otro lado. Y, no nos engañemos, la mayoría de juegos de Sega seguían siendo arcades. Deslumbrantes, buenísimos. A nosotros en este foro nos encantan. Pero mientras Sega proponía Crazy Taxi o Sega Rally 2 PlayStation proponía Gran Turismo. Y la gente en esa época buscaba experiencias menos arcade. Daba la sensación de que Sega ofrecía experiencias intensas pero cortas. O más bien efímeras. Y Sony ofrecía experiencias a largo plazo y más "maduras". El target era diferente, y Sony supo muy bien cómo posicionarse. Cuando Sega intentaba ofrecer algo similar, no llegaba al nivel. Sega GT o Head hunter son buenos ejemplos. Dreamcast era un consolón, pero entiendo perfectamente la cautela del consumidor a la hora de hacerse con una. Yo NO me hice con una en su momento. Tampoco con PS2, pero yo aún llevaba a Sega dentro, y no lo hice porque esperaba a ver cómo evolucionaba la consola. No tenía mucho dinero y quería estar muy seguro antes de comprarme una consola. No pude llegar a comprarla porque Sega la discontiuó antes. Así que no puedo más que darle la razón a Cyclops...


Sheva [ 28 Junio 2017, 01:13 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Jasvy escribió: [Ver mensaje]
A nosotros en este foro nos encantan. Pero mientras Sega proponía Crazy Taxi o Sega Rally 2 PlayStation proponía Gran Turismo. Y la gente en esa época buscaba experiencias menos arcade. Daba la sensación de que Sega ofrecía experiencias intensas pero cortas. O más bien efímeras. Y Sony ofrecía experiencias a largo plazo y más "maduras". El target era diferente, y Sony supo muy bien cómo posicionarse. Cuando Sega intentaba ofrecer algo similar, no llegaba al nivel. Sega GT o Head hunter son buenos ejemplos.


F355 Challenge de Sega era una simulacion excelente, Metropolis Street Racer era también un juegazo que catalogaban como el Gran Turismo de la Dreamcast.

Lo que dices sobre el arcade se ha confirmado después, todos los juegos de estilo arcade casi han desaparecido, ya no hay tantos juegos de luchas, ya no veo juegos de baloncesto/futbol arcade, los juegos de simulacion auto al estilo Daytona no existen...Es una lastima.

Y claro que el amigo Cyclops tiene toda la razon del mundo sobre la PS2, Sony ha llegado a fidelizar sus clientes, y al contrario de Nintendo o Sega, siempre han tenido exito con sus maquinas, lo que es bastante impresionante. Pero entiendo perfectamente el amigo Segata, la Dreamcast te sacaba juegos excelentes, la prensa también apoyaba la consola, se veia que Sega queria recomenzar a cero y ser mas ambicioso, habia nuevos IP...Y no habia manera de convencer a los gamers de intentar esta experiencia.


segatasanshiro [ 30 Junio 2017, 12:57 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Es que como bien dice el amigo Sheva, no habia manera de convencer a los gamers de intentar esa experiencia pese a que muchos reconocian que eran muy buenos los juegos de la Dc, la cerrazon era tal que habia peña que hasta que decia que la primera playstation era mejor, si decir que una 32 bits es mejor que una Dc no es cerrazon....

Muchos de esos juegan por cierto a los NBA 2K pero eso si a los que salieron despues en la Play de sus amores.



Esta semana proxima saldra nuevo hilo de sagas míticas, avisados estais.


Sega Saturn Shiro.


Sheva [ 30 Junio 2017, 01:20 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
NBA 2K y los Virtua Tennis de DC eran verdaderos juegazos también, continuo a jugar a estos juegos con los amigos en mi Dreamcast.

A ver lo que nos preparas amigo Segata


segatasanshiro [ 30 Junio 2017, 01:27 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Fijate que lo eran amigo Sheva que los 2K siguen saliendo todos los años con gran exito de ventas.

Sera algo bueno


Sega Saturn Shiro.


Cyclops [ 30 Junio 2017, 04:15 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Sigues menospreciando el criterio de más de 100 millones de personas que apostaron por la primera PlayStation saliendo inmensamente recompensados en esa generación, y que prefirieron esperarse a la siguiente consola de la marca que se había ganado su plena confianza.

Y sigues infravalorando lo caro que le costó a SEGA a nivel de imagen guarradas como las que le hicieron a los que se la jugaron con la 32x, o el maltrato indirecto a nivel de catálogo y otras políticas que sufrió el usuario occidental de la Sega Saturn por culpa de las miserias internas entre las directivas japonesa y yankee. Que la Dreamcast fuese la hostia no fue suficiente razón de peso para recuperar la confianza de los ex-consumidores de SEGA que tras tres fracasos seguidos ahora estaban felizmente jugando a una PS, y esperando a la Ps2.

No era "cerrazón" a preferir la 32 bits sobre la Dreamcast. Fue el sentido común grupal de muchos usuarios de guardar sus ahorros para la PlayStation 2 teniendo en cuenta dos factores; el primero que Sony a cambio de su fidelidad por un año más les prometió:

- Un sistema retrocompatible con su consola actual.

- Un reproductor DVD de serie incluído en plena época de transición de formatos desde el VHS.

- La seguridad de una marca ganadora que hasta entonces todavía no había decepcionado a ninguno de sus clientes, garantizándoles que el sistema iba a estar arropado por lanzamientos Triple A del calibre de sagas como Final Fantasy, Silent Hill, o Pro Evolution Soccer.

Y entonces en el año 2000 fue lanzada la PlayStation 2 cumpliendo TODAS sus promesas, y dándoles la razón a todos los que optaron por esperarse, en lugar de comprarse una Dreamcast. Vini. Vidi. Vinci.

¿De verdad les "comieron el tarro" a toda esa gente, o más bien apostaron por el caballo ganador basándose en HECHOS con la primera PS?

Porque aquí viene el segundo factor: tú en 1999 te compraste una Dreamcast porque SEGA os había dejado tirados a los usuarios occidentales de Saturn hacía prácticamente un año.

En cambio en 1999 decenas de millones de personas continuaban jugando a sus PlayStation porque todavía seguían recibiendo lanzamientos de este calibre:

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¿En serio te resulta tan extraño e "indigno" que toda esa gente decidiese esperarse un año más para renovar su consola, jugando felizmente a los juegos Triple A que seguían saliendo para su máquina, en lugar de gastarse las perras en la Dreamcast y perderse la flamante promesa -CUMPLIDA- que fue la PlayStation 2?

¿De verdad a estas alturas del cuento sigues siendo incapaz de ver que por espectacular que fuese la Dreamcast, SEGA ya estaba condenada por su mala reputación, y pérdidas multimillonarias por el hardware fracasado?

¿No te resulta obvio el hecho de que 10 millones de Saturns vendidas VS + de 100 millones de PlayStation, es indicativo de que muchos segueros acabaron hasta la polla de las cagadas de SEGA y se pasaron al bando de Sony buscando una mejor fortuna, que sin duda encontraron? ¿No merecen un respeto como consumidores, en lugar de ser tratados como a "desertores" a los que "les comieron el tarro"?

Y el amigo Sheva no te está dando la razón; nadie en este hilo te la hemos dado de hecho. Lo que te está diciendo es que comprende tu punto de vista, porque la Dc era/y es un consolón, pero que las cosas con Ps2 fueron como fueron. Y yo también comprendo tu punto de vista Segata; porque yo también me compré una Dreamcast en 1999. En realidad me compré DOS; una PAL, y una Japo, y apoyé el sistema hasta el FINAL, es decir; hasta el 2002, cuando el resto de sistemas DEVORABAN el catálogo antaño exclusivo de mis consolas. Y al igual que tú no me arrepiento de nada; fue la mejor experiencia que he tenido nunca con un sistema actual. La diferencia es que cuando todo se derrumbó yo estaba libre de prejuicios y supe ver con claridad lo que había pasado sin culpar a terceros, ni despreciar a otros consumidores diciendo que les habían "comido el tarro" como si fuesen zombis sin criterio; mientras que tú estabas/estás preso por un rencor absurdo hacia una compañía que no tuvo la culpa de que por entonces la gente ya no confiase en SEGA, y para cuando sacaron la flamante Dreamcast la mayoría de consumidores la miraban de reojo a pesar de tener una consola estupenda a mitad de precio.

Por lo demás Sony barrió el mercado, SEGA ya no pudo sostenerse más pagando el precio por su pasado, y Nintendo y Microsoft llegaron con sus flamantes máquinas demasiado tarde a la partida, cuando la Ps2 ya se había asentado con una base millonaria de consolas que tenía la mayoría de grandes sagas en exclusiva.

Sony ganó la partida por DERECHO P-R-O-P-I-O. Lo que pasó en la siguiente generación ya es otra historia, y bien merecido se lo tuvieron por lo arrogantes que se habían vuelto.

Todo los demás son fantasías y rencores arrastrados por décadas de segueros resentidos, que yo Segata, por el aprecio que te tengo como aportador de buenos hilos a Segasaturno.com que eres, te animo a que te liberes de ellos aceptando que sencillamente Sony supo ganarse al público limpiamente en aquella época. Te quitarás un peso de encima, y el tedio de repetir la misma discusión una y otra vez con todo el mundo.

No vas a ser menos seguero por ello.
Nadie te pide que te compres una consola de Sony a pesar de los juegazos de la propia SEGA que te has perdido en ellas.
No se espera de ti que de repente te pongas a echarle flores a la Ps2.

Simplemente que veas la memoria histórica con claridad y serenidad en lugar de con rencor, porque creo que te vendrá bien para tu evolución personal, nada más. Y te lo dice alguien que se encuentra inmerso en un proceso transformador.

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]
si decir que una 32 bits es mejor que una Dc no es cerrazon....


Incultos hay en todas las banderas, no sólo en Sony; gente diciendo que la N64 es más potente que una Dreamcast, y segueros argumentando Mega CD + MD + 32x = Saturn, ya ves...

Que en tu instituto te encontrarás a 4 canis que no sabían lo que decían no le quita ni un ápice de mérito a las políticas de Sony en aquella generación: se llevó de calle a todo el mercado, incluído los canis, gracias un catálogo incontestable, un marketing dirigido a todos los públicos, y la consola mejor diseñada con la que los desarrolladores estaban más a gusto trabajando.

Sony no le "comió el tarro" a nadie diciendo que la primera Play es mejor que la Dreamcast. Eso quién lo pensase es porque no tenía ni PUTA idea de videojuegos.

Lo que Sony sí fomentó a sus más de CIEN MILLONES de clientes es a que se esperasen y ahorrasen para la Ps2, ya que por 74.000 pelas se llevaban un combo DVD vídeo, retrocompatibilidad, y el prometedor catálogo de un sistema ganador. Y mientras tanto seguía alimentando la primera PlayStation con software Triple A hasta bien entrado el año 2000.

No podemos culpar a nuestros colegas de entonces por negarse a comprar la Dreamcast, y menospreciar su criterio diciendo que les "comieron el tarro" como a zombis, sólo por esperarse un año más a la Ps2 que les ofrecía un futuro a largo plazo prometedor, y franquicias como GTA, Pro Evolution, MGS, o Silent Hill inexistentes en Dc; mientras que a su vez Ps2 le robaba importantes exclusivos desde el principio.


elvizius [ 30 Junio 2017, 11:37 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Yo le doy la razón a CYCLOPS. No obviemos el momento. Las viejas marcas Sega y Nintendo iban de capa caída.(Recordemos que la Nintendo 64 tampoco llego a calar mucho por lo tardia de su aparición) por contra Sony supo posicionarse como lo guay,la consola de los que YA no eran niños. Todos esos juegos que la gran N y Sega decían que "no", Sony decía "Ven para aca"y asi salieron juegos de premisas adultas: Gta, Nightmares Creatures, Evil Dead, Apocalypse, Vampire Countdown...un catalogo que para adolescentes o jóvenes emancipados hartos de plataformas infantiles supo encandilar. Ellos habían crecido con consolas y era hora de crecer. Esto lo hizo la Psx1.

Entonces vino la Ps2,no os engañéis. La gente se compraba un DVD, la consola era el añadido.PS2 costaba 70.000ptas cuando salio,los reproductores de DVD en España bajaron a 50.000 ptas el año siguiente del lanzamiento de la consola, como podeis ver en este Articulo de hecho recuerdo haber leído que los primeros meses se vendían 1 juego por cada 3 consolas compradas, lo que potencia la idea que solo pillaban reproductores de películas.

Bien es cierto que aquí en España había mucho desconocimiento de la Dreamcast, muchos chavales pensaban que era como una Psx y la Hobby soltaba unas perlitas...aun recuerdo lo de Shenmue "el simulador de paseos". Pero es lo que hay,Sony jugo muy bien sus cartas.Nintendo si no hubiese sido por Pokemos y las portátiles habría acabado como Sega.
Y Xbox aguanto el embite porque las arcas de MS estaban repletas.Porque tantos años de perdidas hasta mitad de la 360 no lo aguanta cualquier compañía.

SI lo pensáis fríamente,Sony estuvo a un pelo de haberse convertido en el standard


CarrieFernandez [ 01 Julio 2017, 12:07 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Miren.

Ya sabéis que ando off últimamente. No tengo tiempo de ponerme en el PC y ya más nada puedo hacer.

Desde el movil me cuesta mucho escribir post largos. No por eso dejo de leerles y tengo ganas de participar.

Pero, yo personalmente si llevo tiempo recomendando al amigo Segata que se compre una PS2 o 3 y disfrute los juegos que se perdió en su dia.

En Serio amigo, no puedes bajo ningún pretexto perderse:

.Silent Hill Origins, 1, 2 y 3.

.MGS 1, 2, 3 y 4.

.FFVII , VIII, IX, X

.KINGDOM HEARTS 1 Y 2

.ICO

.SHADOW OF THE COLOSSUS

.LEGEND OF DRAGOON

. KOUDELKA

.BEYOND GOOD AND EVIL

.NI NO KUNI

. THE LAST OF US

.LA SAGA UNCHARTED

.Y UN LARGO ETCÉTERA

Cuando pueda postear desde el PC, hablaré de Shenmue.

Un saludo


Cyclops [ 01 Julio 2017, 12:38 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Virtua y la saga Yakuza se está perdiendo el amigo Segata por cabezón xD. O los God of War, que FIJO serían los videojuegos predilectos de Segata en Ps2 y Ps3.

Segata no te tomes todo esto como un ataque a tu persona; si te decimos todo esto es porque creemos que es una actitud muy tóxica el echarle la culpa a terceros de la tumba que SEGA solita se buscó, pese a lo extraordinariamente bien que lo hizo con la Dreamcast.

Y porque te has perdido y te estás perdiendo grandes cosas de la propia SEGA por un rencor absurdo que no tiene base real sobre la que sostenerse.

Evoluciona. No vas a ser menos seguero por ello.


otrasombramas [ 01 Julio 2017, 06:18 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
@Cyclops

Yo, de hecho, seguía jugando a mi Playstation 1 allá por el 2006, una consola con un catálogo tan bueno y amplio que hacía que no viera como una "necesidad" el comprar una play 2.

Tekken 3, FF VII, Driver 2, Gran Turismo 2, Tenchu 2, Resident Evil 3, Silent Hill, FIFA, Metal Gear Solid, etc. Siempre había algún juego al que echar una partida.... partida larga, además.

Tan buena esta consola, que de hecho, compartió habitación con la Dreamcast que pillé de segunda mano allá por mediados de 2004. No podía permitirme una PS2, así que me decanté por una Dreamcast de segunda mano (40€ que me costó) por ser una consola que gráficamente estaba lo más cercana posible a la play 2.

Fue una época muy bonita, la verdad. Recuerdo también tirar de PC para jugar a esos juegos de PS2 que quería jugarlos a toda costa, como MGS 2, GTA 3 y Vice City, NFS Underground, Silent Hill 2, etc. La PS2 fue un objeto de deseo que estuvo fuera mi alcance, es una espinita clavada que jamás me sacaré, jejeje, ya que lo suyo habría sido disfrutarla en su época (algo así como Eleanor en 60 segundos, mi unicornio).


segatasanshiro [ 01 Julio 2017, 01:07 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Porque existan mas personas que les guste una cosa que a personas que les guste otra no significa que la primera sea mejor que la primera, de hecho hay mas gente que les gusta el reguetton que el heavy metal y todos sabemos cual es mejor

No me gustan los juegos de rol salvo contadas excepciones como son los Shinning Force y los de Bethesda es por ello que del catalogo de Playstation hay poco que me llame la atención, los God of War tienen puzzles que es algo que me corta la experiencia de machacar enemigos, prefiero Bayonetta que ademas pese a salir su primera entrega en PS 3, es mejor no acercarse a esta con un palo.

Yo me compre la Dc en 2001 dos semanas antes de que se anunciara el cambio de modelo de negocio de Sega, hasta 2007 fue mi consola principal, en esos años nunca me faltaron juegos que jugar y no eche ni lo hago ahora nada de menos.

Después de eso me pille la primera XBOX y francamente la mayoria del catalogo bueno de Sega Post Dreamcast esta ahi, con grandisimos tesoros como el Out Run 2 Coast to Coast, los Otogi, Panzer Dragoon Orta, The House of the Dead III, Jet Set Radio Future, sin hablar de otros juegos que no son de Sega como los Kotor, Conker, los Halo, Jade Empire etc...

Aparte de que muchas de las antaño vacas sagradas de la Play salieron en la 360 como los Devil May Cry, los Sillent Hill etc, que hablando de los primeros la mejor entrega para mi gusto es el DMC.

En cuanto a que Sony gano limpiamente eso es muy discutible, empleados de tiendas que te querian meter la consola de Sony aunque tu les dijeras que no, medios descaradamente a favor, eso no es ganar limpio, lo que pasa es que aqui pasa lo de siempre, la historia la escriben los vencedores, salvo algunos que tenemos memoria.

Yo francamente me lo he pasado y me lo paso muy bien con mi camino alternativo al común de los gamers y no necesito nada mas de hecho cada día descubro y disfruto juegos de lo mas raruno y fuera de lo mas comercial como The Wonderful 101, sin contar los placeres de la Saturn japonesa y los Arcade del pasado.

Sega Saturn Shiro.


Cyclops [ 01 Julio 2017, 04:45 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
A ver; el asunto de cual catálogo es más chachi pistachi, y nuestros gustos personales, ya es otro jardín en el que nos hemos metido de rebote a raíz del post de Virtua, en el cual podríamos seguir chocando, pero ya se ha desvíado demasiado este por lo demás acogedor hilo de Shenmue, como para meternos ahora en una guerra de librerías. Allá cada cual con su "camino del ninja" consolero.

El tema no era ese.

El tema era que tú estabas diciendo páginas atrás (porque recordemos que este off-topic lo has iniciado tú) que con el pedazo catálogo ARCADE que tenía la Dreamcast, y estando a mitad de precio, como coño la gente era tan gilipollas de comprarse una Ps2 y no la Dc, que es que les habían "comido el tarro". Entonces ha intervenido Jasvy para señalarte que no tenía nada que ver con lobotomías; que simplemente era una cuestión de que mientras que en la misma generación SEGA y NINTENDO sufrieron una fuga MASIVA de usuarios por sus respectivas cagadas, SONY acogió con los brazos abiertos a todos esos consumidores fugitivos; fidelizándolos fuertemente a través de una consola que estuvo recibiendo lanzamientos Triple A desde 1994 hasta bien entrado el año 2000.

Luego he llegado yo y he expandido su comentario argumentando la lógica de los más de 100 millones de usuarios que ahorraron 74.000 Ptas para una Ps2 en lugar de comprarse una Dc por 34.000: DVD, retrocompatibilidad, la seguridad de una marca estable que no deja tirados a sus usuarios, y la promesa cumplida de los Triple A exclusivos. Todo eso mientras seguían jugando a sus NOVEDADES de la primera PlayStation.

Finalmente han venido más pobladores para corroborar que Jasvy y yo no estábamos locos, que las cosas fueron así, y qué más bien tú tienes una visión distorsionada de lo que realmente pasó debido a tu exceso de pasión por la marca SEGA. Que los vendedores recomendasen la compra de PlayStation 2 por encima de las otras era lo más NORMAL del mundo teniendo en cuenta que era la que más beneficios les dejaba en el establecimiento, y querían que siguiésemos dejándonos las perras a largo plazo. Continúas montándote películas de héroes y villanos, en lugar de ver las cosas a nivel de MERCADO.

Aunque en lo de la prensa, para que veas que te concedo algo, sí llevas toda la razón del mundo; desde aproximadamente el 2003 los principales portales se vuelcan con Sony, quien sabe si como clama Sasel a sueldo...

Por lo demás nadie discute las cosas MALAS de Sony:

- La Ps2 como consola en sí tiene un diseño interno muy cuestionable; PEOR que el de Dc en todos los aspectos, potencia al margen. Mientras que a la primera PlayStation los desarrolladores la AMABAN, a la segunda la ODIABAN por el dolor de muelas que era conseguir buenos resultados programándola, y se tenían que joder por ser el sistema donde se generaban los beneficios masivos.

- Mucho DVD, mucha marca elitista, y mucha hostia, pero luego nos calzaban materiales cutres de baja calidad.

- Debido a su reiterado éxito, SONY se volvió una compañía arrogante que dejó de escuchar al consumidor para -ahora sí-, decirles lo que debían querer; como por ejemplo cuando por sus huevos la opción 60 Hz no nos importaba a los consumidores europeos según no se cual directivo. Esta soberbia de no escuchar a los clientes les costó su hegemonía mundial con la Ps3.

Si toda esta mierda también la sabemos.

Ahora; NADA de esto empaña la INMACULADA trayectoria de la primera PlayStation, ni la excelente visión de futuro que tuvo Sony en el lanzamiento de Ps2.

Citar:
Yo me compre la Dc en 2001


Pues muy mal. SEGA te necesitaba al principio de la causa para apoyar el lanzamiento, luego que porqué fracasaron la Saturn y la Dc; ¡los segueros no estabáis ahí ya a gran escala! Shenmue lo mismo; un fracaso en ventas en el año 2000 porque los segueros ya estaban jugando a la Play. Y yo Shenmue también lo compré de salida ¿eh?.

Al final contribuí yo más a la causa seguera que tú

Yo estuve igual que josemalga, tuve un combo PlayStation/Dreamcast, la cual me compré de salida porque vi que estaban apareciendo los que yo entonces consideraba ports "Pixel Perfect" (xD) de los ARCADES de lucha más famosos, y sin darme cuenta me encontré con la MEJOR consola que había tenido nunca. Fue poner el Soul Calibur en la tele del salón y automáticamente: WTF???!! :333!!! Los cojones al suelo. Como hemos comentado a menudo Nextmare y yo tuvimos la sensación de que teníamos tecnología alienígena en nuestros humildes hogares.

Ahorré, y en el año 2000 me compré una japonesa para jugar a los King of Fighters porque no los sacaban en Europa; y así estuve hasta el 2003, cuando tras un affaire mensual con la Gamecube, ya sí, me rendí ante el JUGGERNAUT de aquella generación; la Ps2 y su infinito catálogo.


CarrieFernandez [ 02 Julio 2017, 10:33 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Yo también andé con el combo PSX / Dreamcast hasta... ?2004? o así que ya di el paso a GameCube y me compré a medias con mi hermano una PS2.

Y era el tio más feliz del mundo.

Yo ya te digo, Segata. Este mundo son 4 días y no estamos para quedarnos, ni tu ni yo.

Disfruta tu hobby sin complejos. A fin de cuentas si compras una PS3 de Segunda mano y juegos usados Sony no va a tocar un céntimo tuyo.


Sheva [ 02 Julio 2017, 11:21 AM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Yo era como el amigo Segata, un anti-Sony...Y aun soy bastante anti-Nintendo, mis recuerdos del colegio contra los fans de Nintendo estan aun en mi cabeza .

Y decidi cambiar y evolucionar como lo dice bien el amigo Cyclops. Y en poco tiempo he recuperado la PS1/PS2/PSP/PSP VITA...Y fue una grandisima decision porque ninguna maquina me ha decepcionado, fue lo contrario, ha sido una de las mejores decisiones de mi vida, el combo PS1/PS2 es brutal, y estoy bastante frustrado aun porque veo todos los juego que hay y no he podido aun realmente disfrutar del potencial de estas 2 maquinas. Es lo mismo con la PSP/PSP Vita, este combo es también increible, digan lo que digan los anti-Vita, se puede disfrutar de esta consolas durante años.

A mi me parece bien haber tomado otro camino, porque no tenemos bastante tiempo para jugar a todo, no vale quizas la pena coleccionar todo. Veo mi PS2 y estoy un poco triste porque sé que hay miles de buen juegos que quiero hacer en esta consola y el tiempo esta contra mi.

Lo que me gustaria, es que por una vez amigo Segata, digas que Sony ha hecho un gran trabajo, pero va a ser dificil conseguirlo

Y es un placer verte de nuevo Virtua


Cyclops [ 02 Julio 2017, 12:03 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Segata, en serio, ya que seguimos con el off-topic de catálogos que yo he intentando cerrar sin éxito xD: Es MUY difícil que en la librería de cerca de 10.000 juegos que tiene la Ps2 no encuentres algo que te guste...

Los mejores juegos "vanguardia" de SEGA están en Xbox, de acuerdo.

¿Tú sabes las DECENAS igualmente buenos de ellos que salieron para Ps2? Empezando por los Yakuza, y acabando por un remake de NIGHTS...

Es que no sé; lo mismo te piensas que por jugar a una "Pley" te vas a volver un cani pipero, o tu honor seguero se Mancilla. Tío que la propia SEGA eligió desarrollar para máquinas Sony sin prejuicios.

Como dice Virtua, todos los que estamos aquí posteando en unos años seremos pasto de los gusanos. Amamos los videojuegos, tenemos la suerte de haber nacido en primer mundo, aprovechémonos de todo lo que este mundillo nos ofrece.

Y luego cuando te metas 2 gintonic alzas la bandera de Sonic y haces un saludo militar; que los demás haremos lo propio con nuestras pasiones


segatasanshiro [ 03 Julio 2017, 01:19 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Precisamente porque no hay vida para jugar a todo prefiero jugar a lo que me gusta mas y eso para mi es hacerlo en una consola de Sega en las generaciones que tal cosa existia, para generaciones mas modernas tiro de Xbox o de Nintendo esta última para cosas muy concretas.



Ver esto en una pantalla para mi es el simbolo del mal.



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Tengo que hacer un exorcismo de ese logo satanico, nada mejor que con esto.



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Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 03 Julio 2017, 02:26 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Jajajaja.

Hombre, a mí se me hace difícil aceptar que no haya mil juegos en los catálogos exclusivos de PlayStation que no adorarías. Yo hace tiempo que, con mis preferencias sentimentales, decidí no casarme con ninguna plataforma, y con todas a la vez.

Pero al final tú disfrutas tu hobby así, nada más que hablar!


Cyclops [ 03 Julio 2017, 05:29 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
XDDDDDDDDDD

Tendremos que hacer una colecta entre todo Segasaturno y regalarte una Ps2 con juegos de SEGA, y mandarla por sorpresa directa a Cádiz para que no puedas rechazarla.

Va a ser la única manera


Ristar [ 03 Julio 2017, 06:02 PM ]
Título del mensajeRe: Sagas Míticas Volumen XII : Shenmue
Cada uno vive su hobby como quiere.

En mi opinion no hay por qué cerrarse a conocer las diferentes consolas de una misma generación. Incluso siendo rivales entre ellas.

De ese modo siempre se conocen juegos interesantes que no están en otra videoconsola. O aprovecha mejor el hardware.




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