SEGASaturno - Saturn, SEGA y Videojuegos

Estos ultimos dias, ha habido y hay un gran debate con Cyberpunk 2077.

La prensa en general le ha dado notas buenisimas (solamente he visto un website francés de JV que ha dado un 7/20 a las versiones PS4 et Xbox One Fat), para la mayoria los bugs no eran tan graves...Y viendo en los foros o Twitter los comentarios de los jugadores escandalizados con todos estos problemas, estoy un poco alucinando con CD Red Projekt que ha mentido y sobre todo con estos periodistas que han escondido la verdad.


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Que pensais amigos?

Pienso que son fallos y errores de bulto y más cuando es un juego tan publicitado y cacareado como es el Cyberpunk, no es admisible en mi modesta opinión, no son fallos menores precisamente.



Lo de la prensa ya es de traca, no se si es porque se ponen cachondos con la productora, les han pagado una generosa comisión, o es que son inútiles por naturaleza.


En cuanto a las mentiras de CD Red Projekt por una parte son comprensibles ya que son una empresa y quieren vender sus producto, pero por otra parte teniendo en cuenta su inmaculada labor con The Witcher es bastante decepcionante que ahora se comporten así.

Para mí se me han caído mucho francamente, no es algo a todas luces baladí que engañen de esa manera, hubiera sido muchísimo mejor que saliera más tarde a que salga de esta manera.


Sega Saturn Shiro.

Lo que mas me enfurece es ver gente (los jugadores de PC) defendiendo CD Red Projekt y pidendo a los jugadores de PS4/X1 parar de quejarse

Han puesto un mensaje hoy diciendo que habra parches en enero y en febrero y puedes devolver el juego y ser reembolsado, es lo minimo que podian hacer.

A ver... pongamos las cosas en perspectiva.

La prensa recibió sólo la versión de PC para review, así que sólo habían visto esa versión, que apenas tiene problemas. La review de Hobby Consolas, por ejemplo, lo dice claramente. Creo que la prensa ha sido engañada igual que el resto. De hecho, al parecer si juegas el juego de PS4/One en PS5 y Series X la gran mayoría de problemas desaparecen, por lo que es un problema de optimización. Incluso en PS4 Pro y One X al parecer va bastante mejor, sin terminar de ir bien del todo, pero bastante mejor. El tiempo no ha sido suficiente para optimizar el juego en las consolas base, pero es previsible que lo arreglen en un tiempo prudencial. Al final les ha pillado el toro y lo han lanzado sin terminar, para pillar la campaña navideña.

Por su parte Sony está devolviendo el dinero a quien lo pide, y el estudio también... sí, me parece que ha sido una cagada de proporciones épicas, pero ni es el primero ni el último. Al final arreglarán el juego y lo que quedará es la obra maestra que han parido, porque una cosa no quita la otra. Yo ya me he encontrado unos cuantos juegos los últimos años que directamente no se podían jugar en su lanzamiento. De hecho, el más sonado de todos no fue ni mucho menos el peor: Assassin's Creed Unity.

Sí, ha sido una cagada. Pero seguro que el estudio responde.

Yo por mi parte no he comprado la de generación anterior: he preferido esperar a la versión nativa para PS5, que saldrá en 2021.

Lo que no me gusta con algunos websites es que solamente publican las reviews de la version PC y continuan explicando la situacion sin hacer la review de las versiones de PS4/X1.

En Francia, he visto un website poner un 10/10 al juego y dias después un 4/10 a las versiones PS4/Xone. Pienso en Vandal por ejemplo que ni se ha dado la pena de hacer dos reviews distinctas.

Esperar ok...Pero por la gente que ha pagado 70 euros y ver eso...Se esperaba el ultimo gran juego de esta generacion de consolas, hubo una hype enorme y que se acabe de esta forma, el mal esta hecho.

Hobby Consolas ha sacado hoy la review del juego para PS4/One. Le ponen un 55. Eso en el caso de Hobby Consolas es como ponerle un 1 en otro medio cualquiera... Explican que no les dieron código de review para esas versiones, así que tuvieron que esperar a que saliera a la venta para jugarlo.

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

Hobby Consolas ha sacado hoy la review del juego para PS4/One. Le ponen un 55. Eso en el caso de Hobby Consolas es como ponerle un 1 en otro medio cualquiera... Explican que no les dieron código de review para esas versiones, así que tuvieron que esperar a que saliera a la venta para jugarlo.

IGN USA le puso un duro 4, y dijeron bien claro "No compren esto, y si ya lo compraron exijan la devolucion"


yo solo espero que esta bajada de la nube le sirva mucho a CDPR, siento que aun es un estudio digno de admirar por todo lo que hicieron con Witcher 3 y claro los anteriores, pero se les subio demasiado la nube, ademas de pesimas decisiones de produccion (yo no hubiera prometido que saldrian ports para la Last Gen, si de default era un problema, mejor solo lo hubiera prometido para consolas pero sin especificar cual, y ya para este año anunciar que solo seria para la Next Gen) pero en fin el daño ya se hizo y se que lo corregiran, pero ahora su reputacion ha quedado bien dañada, tendran que reconstruirla casi desde cero.

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Vamos a ver... Hobby Consolas, al igual que el resto de la prensa, recibió la versión de PC, que es la que analizaron, y sólo han podido jugar a la versión de PS4/One después del lanzamiento, como cualquier mortal.

Esta es la review original de la versión PC: Cyberpunk 2077 PC por Hobby Consolas

Vamos a verla... En la parte de arriba de la review pone, claramente:



Más abajo, cuando habla de las características técnicas, pone lo siguiente:



Y, por supuesto, más adelante publicaron la review prometida de las versiones de consolas, aquí: Review de Cyberpunk 2077 en versión consola por Hobby Consolas

Donde le cascan un 55. Empieza esta segunda review así:



Ponen el juego bastante a parir, dejando claro que ni se parece a la versión de PC, a pesar de tener el mismo desarrollo, con la siguiente valoración final:



Así que yo no veo el engaño de la prensa por ningún lado. El estudio envió como versión de análisis sólo la de PC, y así lo dijo no sólo Hobby Consolas, también otros medios. Que estoy defendiendo a Hobby Consolas pero es extensible a cualquier otro medio, porque han hecho lo mismo con todos.

No sé, me cansan mucho las teorías de la conspiración y el discurso de "la prensa os controla". Cuando sea verdad, pues perfecto, pero cuando no lo es, no lo es. Que la gente que trabaja ahí son profesionales que intentan hacer su trabajo y ya está. Una cosa es que les lleguen presiones directas o indirectas, y otra es que nos quieran engañar a todos por... ¿por qué? ¿De verdad creéis que CD-Project RED se ha confabulado con los medios de todo el mundo para metérnosla doblada? ¿Cuánto han invertido en ese engaño? ¿Mil millones de euros? ¿No será más sencillo pensar que han engañado a todo el mundo, incluyendo a los medios? Cuando tienes varias posibles explicaciones para una situación, normalmente la más sencilla es la buena.

El único que ha engañado ha sido el estudio, que ha engañado a la prensa, a los usuarios e incluso a las propias compañías, Sony y Microsoft, que les dieron la aprobación porque el estudio les garantizó que el día del lanzamiento esos problemas estarían resueltos. Y a otro estudio no se lo hubieran pasado, pero al estudio sacrosanto de The Witcher 3 sí. De hecho, Sony hoy ha emitido un comunicado diciendo que retira el juego de sus tiendas digitales y que devolverá el dinero a todo aquél que lo pida.

Tengo por aquí por la web un artículo de hace unos años sobre si en la época de Saturn y PSX de verdad Hobby Consolas eran tan partidista, por cierto. Échale un vistazo si quieres: ¿Hobby Consolas era realmente Sony Consolas en la época de Saturn?

Curioso este mundo de Internet de hoy, en el que hagas lo que hagas la gente siempre te va a buscar las vueltas para ver la parte negativa.

Por cierto, no, no estoy a sueldo ni de Hobby Consolas no de CD-Project RED.

Por otro lado, vuelvo al tema de no perder la perspectiva. Os comento lo que creo yo que ha pasado: Sencillamente supongo que CD Project RED pensó que sí podría tener las versiones de PS4/One listas a tiempo. Y no, no lo han conseguido. Alguien pensó que un parche del día 1 solucionaría los problemas, pero han subestimado el esfuerzo y ese parche milagroso no ha llegado a tiempo. El problema es que debieron retrasarlo, pero decidieron seguir adelante con el lanzamiento. No enviaron códigos de prueba a la prensa porque era evidente que el juego no estaba listo. En estas fechas tenían que sacar el juego o renunciar a la campaña navideña... y no han querido. Pero ha sido posiblemente la peor decisión que haya tomado CD-Project RED. Todo el prestigio que lograron con los juegos de The Witcher y con GOG se ha ido en un día por el retrete. Una buena imagen de marca tarda mucho en ganarse, años. Pero se puede perder en un segundo. Y es lo que les ha pasado. Probablemente el juego acabe arreglándose en gran medida en esas versiones. Y probablemente la versión next-gen, cuando salga, sea una maravilla. Pero desgraciadamente para ellos el daño ya está hecho.

Ay, Nintendo... que de lecciones puedes dar a la industria en estos temas.

EDITO:

Por cierto, sobre el tema de la IA, también comentan lo siguiente en la review original:



Es sólo unos de los aspectos del juego. Lo mencionan claramente. Puedes estar de acuerdo o no con la nota, pero la review no engaña a nadie.

Repito: Que la vida es más sencilla, coño, que no todo el mundo nos intenta engañar, y menos cuando a ellos no les reporta nada. Es más, cuando salieron los primeros análisis lo que hubiera dado visitas es poner una mala nota. La amplia mayoría de los medios coinciden en que en PC el juego es buenísimo. Un juego buenísimo puede tener una IA pocha, también.

Pues de hecho en mi pequeña comunidad de Discord tengo un amigo que se acabo el juego el dia de ayer y habla solo maravillas del juego, le pregunte por que no han habido quejas grandes en la comunidad de PC sobre los bugs, y dice que un buen porcentaje le han parecido mas graciosos que serios (aunque si ha habido alguno que otro en este ultimo apartado) y que sabe que CDPR lo reparara.

O sea es entendible gran parte del Fandom de CDPR esta en PC, ahi nacieron y es donde tienen una banda leal de seguidores. pero yep todo el trabajo que hicieron por dar la impresion de ser una empresa limpia y sobretodo atenta se ha ido en el retrete, una lastima la verdad pero el juego esta lejos de ser un aborto en todas las plataformas, lo es solo en consolas.

Pero Jasvy, no todos han hecho como JV.com, HobbyConsolas o Gameblog, muchos websites han hecho una nueva review para la PS4/X1 con articulos explicando la estrategia de CD Projekt. Y otros websites (Vandal por ejemplo que ha puesto un aviso ahora después de muchos dias) ni se han dado la pena de hacer una nueva review y eso no es perdonable.

De todas formas, ha sido un desastre marketing desafortudanamente, y esto no para, con la decision de Sony que retira el juego del PS Store, la caida en Bolsa, no se habla tanto de esta colaboracion Death Stranding/Cyberpunk 2077 que tenia que haber sido una gra noticia...Es super triste.

Y si ShdowVader, en PC la situacion es totalmente diferente, y muchos jugadores de PC en los foros se han comportado como imbeciles insultando a la gente que tenian una PS4 y que se quejaban. Por supuesto que tienen razon de quejarse, es mas que merecido lo que pasa a CD Projekt.

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por alguna razon siento que este tema te lo estas tomando personal y muy de manera politica colega, por si no lo has notado aqui en SEGA Saturno se suele hablar desde un punto de vista apolitico y concentrado solo en el aspecto gamer.

no es por defender a Hobby Consolas si realmente en lo personal me parece una revista con una calidad demasiado cuestionable y ha tenido tiempos mejores, pero pensar que ellos andan en una cuestion de conspiracion me parece como mucho gracioso

los unicos culpables en este "derrame" han sido los de CD Project Red solamente, le mintieron a la prensa, le mintieron a los usuarios, a sus publishers y a los encargados de Sony y Microsoft, no siento que deba hacerse una conspiracion asi como que fuera un tema de esos de guerra o lo relacionado al COVID que ahi se sabe que no se dice la verdad completa.

no siento que sea necesario complicar demas del tema y ahi defiendo a Jasvy que ha dado una opinion sumamente neutra sobre el asunto, cuestion de uno si la quiere tomar o no.

Lo de Cyberbug es, ha sido y salvo que lo arreglen convenientemente será una vergüenza para una empresa que hasta el momento de su salida se había distinguido por su mimo con los juegos que sacaba.

No se exactamente el porque de las razones que les ha llevado a tirar de esa manera su buen nombre y reputación, elementos estos que no son baratos ni fáciles de conseguir en este mundillo pero ellos sabran.

Yo particularmente no compro casi nunca los juegos de salida, política esta que me protege de comerme pifiazos como este a la vez que me consigue mejores precios.


Y francamente cosas como esta me ayudan a reforzarme más en mi forma de proceder, porque de haber comprado este juego ahora estaría echando bilis por los foros y en las redes.


Es bastante llamativo que Sony este devolviendo el dinero y lo elimine de su tienda. Yo si lo hubiera comprado me acogería a esta opción y pasaría de hacerme sangre no descartando que cuando el juego funcione como debe si es que lo hiciera volverlo a comprar.


Así sería hasta divertido hacer una porra sobre si esto último pasaría o no pero con mi dinero a salvo y desde una cómoda y fría distancia.


Sega Saturn Shiro.

Desde hace años, comprar un juego de salida es pegarse un tiro en el pie.

En otras épocas, cuando no había parches, los juegos salían testados (o al menos con pocos errores), pues si, pero hoy en día, ni de flay.

Te gastas 60 pavos (u 80) y sólo el primer día un parche de varios GB para arreglar innumerables errores.

Conmigo que no cuenten.

PD: Creo que el último juego que compré nuevo recién publicado fue Soul Calibur de Dreamcast, el resto o bien he esperado a verlo por 20 € o pillado de segunda mano.

Ripfire escribió: [Ver mensaje]

[...]Todo ese testamento para justicar lo injustificable, pero se te olvido un pequeño detalle, que ellos editaron varias veces sus articulos despues que comenzo la tormenta para que NO lo señaran como responsable del fraude / engaño que ellos hicieron hacia los consumidores / lectores. Despues de todo la prensa (en este caso de los video-juegos ) esta controlada por esos asqueroso judios y ellos solo le importa el dinero y venderian a su propia madre para obtenerlo...

"esos asquerosos judíos y ellos solo le importa el dinero y venderían a su propia madre para obtenerlo..."

Pues vamos... ante argumentos así... no tengo nada que decir. O sea, que descartas todo mi argumento porque según tú la prensa de videojuegos en general, y la española en particular, está controlada por "asquerosos judíos"... y porque defiendo lo indefendible: Ese es tu argumento.

Pues llámame loco, pero a mí lo que me parece es que tienes un "cierto prejuicio" hacia ciertos grupos éticos y por algún motivo has decidido que ese determinado grupo, los judíos, tiene una especie de complot global, que abarca el planeta entero, para que todos compremos Cyberpunk 2077... Algo rollo los Templarios de Assassin's Creed, pero cambiado Abstergo por CD-Project RED...

Pues no lo veo.

Pero vamos, ninguna gana de meterme en este foro a hablar de política, y mucho, mucho menos, de defender o atacar a los judíos o a cualquier otro grupo étnico. ¿Tú que sabes si yo, Segata, o cualquiera de aquí es judío, cristiano, ateo o mormón? ¿Importa? A mí desde luego no.

Por cierto, Hobby Consola no editó su artículo, porque yo lo leí según salió y ponía exactamente lo mismo que pone ahora y que te he puesto en las capturas.

Voy a dejar la interesante diserción cultural aquí, porque yo es que cuando salta el tema xenófobo/político/conspiranoico deja de interesarme la conversación. Primero porque aquí venimos a hablar de videojuegos. Segundo porque sólo con la frase tuya que te he puesto entre comillas me demuestras que no puedo hacer nada para convencerte de nada. Y tercero porque a ver cuándo os dais cuenta algunos de que os centráis en conspiraciones gigantes de corporaciones, bancos y poderes ocultos, mientras nos mangonean, nos mienten, nos roban y nos explotan los de siempre a plena vista, y no es precisamente Hobby Consolas quien lo hace. Pero eso no es tema para SegaSaturno, ¿no?

Creí que aquí se hablaba de videojuegos.

Hablando de videojuegos, ayer me vi otro video análisis de las versiones de PS4 y One de Eurogamer, y básicamente decían que no lo compres, que en el estado actual el juego está rotísimo, y confirmaban la misma versión exacta que daba Hobby Consolas y otras: Que ellos sólo recibieron copia de prensa para PC y además tarde, y que el de PS4/One lo han tenido que comprar con el juego ya en el mercado. Y reconocen que sí, que confiaron en el estudio y que por ser quien eran no supieron ver las señales de que esas versiones podían ser un desastre, y que por eso no dijeron nada en su review para PC. También acusaban al estudio de actuar con mala fe, porque según ellos el estado del juego es tan calamitoso que el estudio tenía que ser plenamente consciente, y que hace unas semanas mostraron un video de esas versiones donde todo iba a las mil maravillas.

Vamos, vuelvo a defender lo que me parece evidente: a la prensa se la han metido doblada también, y la prueba es que ahora no se están cortando en meterle caña en ningún medio.

Yo considero que se ha exagerado bastante el asunto. Tengo el juego en Xbox One S día 1 y no estaba tan rotísimo, o al menos no más que el 90% de los juegos que salen.

Por ejemplo Kingdom Come me reventó una partida de 20h, y explotaba en casi todo lo que no fuese la Main quest.

Me parece que se está culpando a una sola compañía de los males del sector... y es una lástima que se haga justo con las pocas que siguen manteniendo unas ediciones físicas decentes.

Edit: Ojo con el tema de rajar de política/razismo random etc para eso está el cubo de la basura (Twitter)

zeros escribió: [Ver mensaje]

Yo considero que se ha exagerado bastante el asunto. Tengo el juego en Xbox One S día 1 y no estaba tan rotísimo, o al menos no más que el 90% de los juegos que salen.

el trasfondo es que en este 2020 bueno y desde antes mas bien, hoy la gente se queja casi por cualquier cosa, en teoria Fallout 76 y Assassins Creed Unity salieron igual de horribles y la gente se quejo pero no a este nivel.

No olvidemos igual cierto juego de nuestro erizo favorito hace ya casi 15 años

la marea ya bajo bastante ojala que con los parches y con la ya verdadera version next-gen el juego logre el nivel que necesita

No sé... los videos que he visto yo no parece precisamente algo puntual...

Donde sí se pasaron muchísimo fue con el Assassin's Creed Unity. Yo sólo recuerdo un par de bugs que me hicieron recargar una partida, entre ellos uno gracioso en el que al hacer un salto de fe mi asesino atravesó el suelo y continuó cayendo hacia el centro de la Tierra indefinidamente. Pero antes de una semana estaba todo arreglado. Y el famoso bug de las caras que desaparecían sólo era en PC con determinadas tarjetas gráficas.

A mí los bugs, mientras el juego se pueda jugar bien, me parecen normales en juegos de este calibre. En un Uncharted se puede tener todo más controlado que en un mundo abierto, donde la cantidad de cosas impredecibles es enorme. Por ejemplo, me estoy encontrando más bugs en Assassin's Creed Valhalla de los que me encontré en Unity: personajes andando a medio metro del suelo, clipping a saco... por no mencionar que desde navidad Eivor se levanta borracha todos los días. Y nadie habla de ello. El juego es perfectamente jugable y disfrutable, y ese tipo de cosas son normales en juegos de este tamaño.

Somos la leche... la gente pide juegos enormes sin bugs, pero luego señala a las editoras por que hacen crunch para tenerlo listo.

Bueno, lo de Cyberpunk 2077 es el ejemplo tipo de lo que no hay que hacer, como ocurrio con No Man's Sky. Que haya bugs en un juego lo aceptamos todos creo, pero hay límites que no deben pasar, veo normal que CD Projekt haya recibido tantas criticas.

Un problema que veo es anunciar un juego tan pronto, has creado una hype enorme, la presion es enorme y todo este ambiente alrededor del juego puede ser nefasto. Lo mejor es anunciar un juego 2 años maximo antes de su salida.

O sino lo mejor es hacer como Nintendo, hablas de un juego, no hablas después del juego durante 4 años y dos semanas antes de la salida, lo anuncias

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

No sé... los videos que he visto yo no parece precisamente algo puntual...

Se han hecho muchos vídeos sin los parches del día 1 y se han subido como si fuesen actuales, ha habido un fomento del odio considerable.

La explicación es sencilla, es monetizable y por lo tanto se hace. Las páginas de análisis a penas han tenido visitas a la versión de PC donde el juego era una maravilla, sin embargo cientos de miles de visitas a los análisis de consola (quien ha decidido hacerlo) con notas bajas.

Imagina eso en YouTube... “si encuentro bugs y hecho mierda me verán más, y cobraré más” es el medio de información basado en las visitas. Con Switch ya paso, en su lanzamiento la consola se rallaba, se doblaba del calor, se le caían los tornillos... y también habían vídeos...

Simplemente criticar algo famoso es monetizable, fíjate la de gente que se hizo eco de que la Series X echaba humo...

Edit: volviendo a Cyberpunk, los bugs son los mismos en Pc que en consola, pero no lo parece a que no? En las consolas lo único que hay que no haya en PC son problemas de rendimiento (en las viejas vanilla). Todo lo que se salga de ahí, es falso.

Edit2: mi recomendación es que vayáis a casa de un amigo que lo tenga y lo veáis con vuestros propios ojos presencialmente, no os informéis de ese juego a través de internet. Bienvenidos a la era de la “post-verdad” la verdad ya no es lo que ha ocurrido sino lo que se dice que ha ocurrido v_v

Edit3: esto no ha sido ninguna campaña de desprestigio ni nada orquestado por nadie con intereses detrás en plan conspiración. Simplemente se gana dinero con odiar algo muy famoso, es sencillo el amarillismo genera dinero, da igual el grado de verdad que tenga. O la calidad de la información. Por ejemplo YouTube lo único que tiene en cuenta para posicionarte es la cantidad de likes, dislikes (si si al mismo nivel cuando dais un dislike estáis ayudando) y comentarios. Es decir la cantidad de interactuación que genera. Veis que en ese baremo se mida algo referente a la calidad? No. Y que suele tener más interactuaciones? La polémica.

Pues muchas gracias por tu opinión... que para mí es más fiable que cualquier análisis.

La verdad, normalmente cuando ponen a parir un juego por sus bugs luego me encuentro algo perfectamente jugable. Menos con Sonic 2006, eso sí.

Yo tengo claro que cuando salga la versión next gen la pillaré

zazazezo escribió: [Ver mensaje]

Desde hace años, comprar un juego de salida es pegarse un tiro en el pie.

Si!

A eso venia yo.

Creo que los dos ultimos juegos que compré de salida fueron QUANTUM BREAK y GEARS 4.

Y de eso ha llovido ya.

Respecto a Cyberpunk, creo que es un juego interesante con una estetica muy a lo Blade Runner en plan mas moderno. Me recuerda un poco a The Nomad Soul.

Parece que la versión de Xbox One no es nada recomendable, pero como ultimamente apenas juego a la consola, tampoco lo iba a comprar...

Gracias por vuestras aportaciones.

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

La verdad, normalmente cuando ponen a parir un juego por sus bugs luego me encuentro algo perfectamente jugable. Menos con Sonic 2006, eso sí.

Siempre sale el 2006 jaja.