https://www.segasaturno.com/portal/viewtopic.php?f=10&t=3432
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mangatron
13 Febrero 2009, 01:47 PM

[DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue III?
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Pues siguiendo con el esquema de la semana pasada, la pregunta de esta semana es:


PREGUNTA Nº2 SEMANA 13 DE FEBRERO.

[color=#ff0019]¿Piensas que sería rentable hacer Shenmue III?[/color]

Recordad el esquema a seguir seria el siguiente.

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[b]Respuesta a la pregunta:[/b]
[b]MI opinión respecto al tema:[/b]
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jingo
13 Febrero 2009, 04:55 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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[b]Respuesta a la pregunta:[/b] sí.
[b]Mi opinión respecto al tema:[/b]
1. Un Shenmue 3 no sería tan costoso para SEGA como los dos anteriores.
1.1. Recordemos que el anterior fue inicialmente un proyecto para Saturn, tuvieron que abandonarlo y crearlo de nuevo para Dreamcast; además de que toda la labor de investigación ya está hecha (viajes de Yu Suzuki a China, documentación, investigación, etc.).
1.2. No tendrían que crear de cero un motor gráfico. Con el motor gráfico del Yakuza 3 como base, tendrían suficiente para crear un Shenmue 3 de calidad.
2. Deberían publicitar el juego en la TV. Un juego que se anuncia en la TV es un juego que se vende.
3. Aparte de añadir un resumen de los dos primeros Shenmue al inicio del juego, los podrían publicar en el Arcade y en el PSN para que los nuevos seguidores pudieran jugarlos.
4. Debería ser multiplataforma para maximizar beneficios (PS3 y 360).


Por otra parte, la opción de sacarlo en Wii no la acabo de ver. Los costes de desarrollo serían mas bajos, pero yo creo que vendería bastante poco rodeado de los juegos de Nintendo y los chorrijuegos de las thirds (salvo contadas excepciones).


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Denymetanol
14 Febrero 2009, 10:39 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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Hola Bambinos, interesante temazo, ahí abajo mis respuestas.

[b]Respuesta a la pregunta:  [/b] No. :twisted: 

[b]MI opinión respecto al tema: [/b] Personalmente es un título que vendería bien, pero seamos realistas, si actualmente un juego como GRAN TURISMO 5 ( en proceso), Killzone 2, Gears of War 2, Halo 3, ....DUKE NUKEM FOREVER XD.etc....... son juegos de varios años de desarrollo con mucho dinero invertido, que suelen tardar años, y van pasando los meses con imágenes en cuentagotas, y rara vez ven a la luz demostrativamente o mediante videos, hasta que no se alcanza un acabado digno para mostrar.

Recuerdo el super HYPEADO juego español, Blade: The Edge of Darkness, que tras sufrir incontables retrasos se quedo en un juego correcto, pero que se había quedado atrasadisimo, el control muy acartonado, y que funcionase bien en tu gráfica era cosa rara de ver, un trabajo echado por el retrete, que incluso salió de nuestras fronteras, pero tampoco destacó lo que esperaba.

No tiene nada que ver que Sega lo saque en todos los sistemas, han habido hace poco dos BATACAZOS comerciales, llamados MIRROR'S EDGE y DEAD SPACE que le han traido a Electronic Arts algunos problemas económicos, o eso dicen, al parecer no se vendieron lo que esperaban.

Afrontar un Shenmue 3, evidentemente siguiendo un hilo argumental que ya tienen más que esbozado, trazado y grabado con fuego en sus incontables folios o documentos del Word es algo que se sabe ha sido hecho hace tiempo. Incluso la servilleta del bar de turno, muchos esperan un desenlace de la trama que tanto maravilla a dia de hoy. Esto no es el verdadero problema. El verdadero problema es "LA PELA".

Shenmue podría salir como una perfecta película 3d conclusiva. Bueno, es otra manera de sacar tajada. Comercialmente el dvd o bluray son a la larga formatos que funcionan. Sería otra manera de aprovechar el material. Y no tener un gasto interno tan grande como un juego. Sega tiene ya su empresa interna de desarrollo de peliculas 3d. Así que funcionar, lo haría, ya lo creo. Aunque bueno, Square pictures tras FF La Fuerza Interior y Animatrix, el corto 3d que hay, se cerró por que perdieron mucho dinero, FFVII la nueva, ya fue obra de otra gente y tampoco es que fuera una peli increible, más bien PARA SUPER FANS por que vaya tela de argumento y de situaciones inverosimiles y cogidas con pinzas.

Ahora bien, se aprueba el paso a consola del proyecto Shenmue 3, evidentemente retomando el desarrollo que tenian previsto de Dreamcast, o xbox1 si me apurais..... Yakuza 3, el que sale dentro de poco es lo mas bestia que tienen como motor 3d SIMILAR para un juego del tipo shenmue. Habría que ver si aprovechan esto por ver a que consola va a ir dedicado. Shenmue Online se deja estar de momento. Si es xbox360 vamos a ver muchos discos para la aventura, si es ps3 con un bluray igual se quedan cortos también  :lol: 

Vamos a ver, un juego subtitulado al castellano es lo mínimo, con opciones de personalizado diversas, comprarte ropa, que si juguetes o una cerveza patrocinada por la marca de turno, vale...., ponte a recrear fielmente las calles, que ahora tenemos cámaras de fotos mejores, y las consolas admiten mejor texturizado. Creo yo que incluso si YA HAN EMPEZADO a hacerlo internamente, va a suponer un dinero POR ACABARLO que aún teniendo beneficios desbordantes, y sin crisis ni hostias por medio, aún tardarán bastante tiempo en decirnos: HERE WE GO!.

Los motores gráficos mejoran, evidentemente Havock, Ageia/Nvidia Phys-X, Euphoria,....... deberán tener entre manos toda una serie de AVANCES que permitan mejorar lo ya visto en los anteriores juegos de la saga. Detalles, personajes, todo aquello que necesitaba más DINAMISMO en el juego habrá mejorado. Ryo ( el del juego) no está dentro del Yakuza, así que todo el tema de combates o RUDEZA no pueden ser iguales que en juego mafioso yakucesco.

Online, bueno, no es que sea algo que haga falta a priori, se podría montar un cooperativo para misiones tipo GTA IV.

Descargas, si, se podría contemplar una especie de JUEGO POR EPISODIOS, pero creo que la gente se esperaria a la EDICIÓN BARATA PLATINUM QUE LO LLEVA TODO. No conviene cobrar antes de tener nada. Pero siempre pueden irnos leyendo para sugerencias.

Ahora dentro de dos dias nos lo anuncian, todo para hacerme quedar mal jejeje......  :lol: 

PD: Para Wii? @_@ Aaahhh  en 2d?  :twisted:


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DonGloton
14 Febrero 2009, 11:39 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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Respuesta a la pregunta:  No.

MI opinión respecto al tema: Estoy con Deny. Aunque sea el mejor juego del mundo, tenemos que reconocer que no es un juego de masas.


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noentiendero
15 Febrero 2009, 12:00 AM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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Respuesta a la pregunta: si, puede
MI opinión respecto al tema: pero que no se compliquen demasiado no? quiero decir no se complicaron bastante con el shenmue 1 y costo mucho crearlo? Pero mi pregunta es :lol:  ¿como fue eso?¿como fue posible que se gastasen tanta guita? :lol: 

salu2¡¡ :wink:


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the punin-sher
19 Febrero 2009, 07:21 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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no

es un juego muyy lento. cuesta mucho entrar y ahora los juegos que tiran son los de empieza a matar segun pulses start(honrosa excepcion el MAGISTRAL fallout3). ademas... partis de la premisa de q si se ponen a ello va a ser bueno... cuanta mierda mas tiene q sacar sega al mercado para que os deis cuenta de que ya no son lo q eran y ahora son una desarrolladora tirando a mediocre3 q se sigue alimentando de las licencias que parieron en los 90? yo soy fan de sega, menos q de nintendo, pero fan al fin y al cabo, y todo lo q tengo es de su epoca de desarrolladores de hardware y software. de la epoca post-dreamcast no hay demasiado q valga la pena...


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jingo
19 Febrero 2009, 08:12 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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[quote]cuanta mierda mas tiene q sacar sega al mercado para que os deis cuenta de que ya no son lo q eran y ahora son una desarrolladora tirando a mediocre3 q se sigue alimentando de las licencias que parieron en los 90?[/quote]
Todo lo que ha parido Sega Japón después de Dreamcast sigue el alto nivel de Sega de siempre. Con la excepción de algún que otro aborto del Sonic Team.
Otra cosa es que publiquen y encarguen juegos de dudosa calidad a desarrolladoras externas.


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Ryo Suzuki
19 Febrero 2009, 08:36 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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[b]Respuesta a la pregunta:
[/b]
Sí
[b]
MI opinión respecto al tema: [/b]

Creo que SEGA podría hacer un Shenmue 3 chapucerillo al menos tecnicamente para Wii y que le saliese bastante baratito.
Usando el motor del 1 y el 2 con leves retoques todavia cuela de sobra para un juego de lo que tecnicamente podemos ver en Wii. Si se supone -y es un hecho casi- que tenian material avanzado cuando Dreamcast fue descontinuada y salió Shenmue 2 podrian usarlo para este juego. Aunque no fuese muy largo y costoso creo que seria un producto que venderia al menos moderadamente bien...

Ahora yo prefiero que no lo saquen. Si Shenmue 3 saliese tendria que ser un juego como lo fueron el 1 y el 2, un juego caro de desarrollar y en lo mas puntero tecnicamente que se pueda ver (una de las señas de identidad de Shenmue es que era muy avanzado tecnicamente en su dia, es algo que deberia mantener)

Mucha gente tambien opina, o tal vez nos gustaria pensarlo, que la franquicia Shenmue es una de las que SEGA se guarda en el tintero por si algun dia puede volver a sacar una nueva consola. Para el Friki-SEGA fan, un nuevo Shenmue, un juego original de la saga solo deberia correr por los circuitos de una maquina fabricada por SEGA :mrgreen:


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mangatron
19 Febrero 2009, 09:17 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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[b]Respuesta a la pregunta:[/b] SI

[b]MI opinión respecto al tema:[/b] Yo creo que teniendo las herramientas que existen en la actualidad, no veo muy complicado hacerlo. Pero realmente y economicamente hablando creo que un juego de esa calaña y con lo perfecionista que es Yu Suzuki creo que volverían a gastar más dinero del que después venderían. Yo obviamente me lo compraría el primer dia de salida (igual que muchos de aqui, me imagino), pero la gran mayoría que no conoce el juego, se "rayaria" de ver un juego que es la 3a parte. Eso sí, molaria un remake del 1 y el 2, aunque fuera por descarga digital.


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CRITICON_2
20 Febrero 2009, 05:39 AM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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NO

Viendo, como se han vendido los dos anteriores Shenmues y los Yakuzas en occidente, es como para ni siquiera pensarlo, aunque me alegraría mucho la idea de que saliera su tercera parte para la ps360 con mucho apoyo detrás y porsupuesto, Suzuki-san dirigiendo todo. Más que nada porque SEGA ha sido muy maltratada desde que dejó el hardware y un buen Shenmue podría colocarla nuevamente en un sitial importante en la industria....así como un mal Shenmue la condenaría irremediablemente...aunque siempre quedaría un Jete set radio o un Panzer Dragoon Saga para intentarlo otra vez...


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SuSo11
20 Febrero 2009, 02:49 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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NO.

Seamos realistas, la gente no quiere juegos como el shenmue, las grandes masas se mueven por juegos faciles de entender y jugar (vease el exito de wii). Para los fans seria genial, pero para la compañia el indice de ventas seria infimo comparado con lo que tendrian que invertir si quieren hacer un juego de la calidad de las entregas anteriores. 

Mi opinion es que por el bien de sega esta franquicia debe esperar. Y sinceramente, sega lleva mucho tiempo parada y eso es muy raro, ya veremos si en un par de años o tres no se sacan algo de la manga. Y entonces si que seria el momento de explotar esta franquicia. Ojala...

Saludos!


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darumo
20 Febrero 2009, 09:42 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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el problema que veo es que es una tercera parte y ademas no es "accesible" las primeras 2, y reeditar el 1 y 2 para la salida del 3 no es rentable.


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zeros
21 Febrero 2009, 02:20 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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Si.

Con el mismo motor exacto de shenmue 2, en wii ya seria el juego con mejores gráficos de la consola XD. Lo de las entregas anteriores se arregla con dos videos-espoilers de las dos primeras a modo de pelicula con subtitulos y tal.

Recordad que en shenmue hay minijuegos el genero mas prolifico de wii y ds XD


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Ryo Suzuki
21 Febrero 2009, 03:05 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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[quote user="zeros" post="21838"]Con el mismo motor exacto de shenmue 2, en wii ya seria el juego con mejores gráficos de la consola XD[/quote]

Te has pasao!! te ha podido el corazon seguero :mrgreen: 

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Y creo que estamos haciendo un subdebate, si nos gustaria o no que saliera. La pregunta es si seria rentable hacerlo, recordad.


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Ed22
21 Febrero 2009, 08:09 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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Respuesta a la pregunta: NO

MI opinión respecto al tema:
Sólo contemplo la posibilidad de un Shenmue III para Dreamcast. Esto quiere decir: juego con el mismo acabado técnido que los anteriores y lanzado para Dreamcast. 

No entiendo qué problema hay en crear un juego para una consola de hace más de 7 años, pero sobre todo, por encima de las dificultades de crearlo, es una cuestión de coherencia. Los nuevos episodios de Star Wars no es que sean peores, es que son distintos. Sí, vale, también son peores, pero NO SON IGUALES (otra forma de hacer cine, otro acabado, distinta estética, narrativa, etc.). Shenmue es un juego ligado a un acabado técnico. Una obra concebida como un todo en la que ninguna de las partes puede diferir (ni debe). 

Por mí pueden lanzar el juego en la consola que quieran, pero como muestra de coherencia y respeto a los fans del juego, pido a los dioses una versión para Dreamcast, y que no quede feo en la estantería el Shenmue III de X consola al lado de las dos cajas de los de Dreamcast. 
Y no estoy solo: http://www.petitiononline.com/shenmue3/petition.html

Evidentemente esto no ocurrirá, y las prisas y una previsión de ventas interesantes, pueden motivar que Sega lance la tercera parte pero lo haga mal (y la Sega actual no me despierta ninguna confianza). Partiendo de ahí, y de que tampoco creo que se venda muy bien el juego por los motivos comentados por los demás foreros, me llevan a desear en cierto modo que el juego no sea creado.


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Ryo Suzuki
21 Febrero 2009, 09:26 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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Hombre, eso si que lo veo yo una autentica utopia. Es IMPOSIBLE que SEGA -y si mi apuras ya cualquier compañia- haga un juego para Dreamcast, y mucho menos Shenmue 3.

Eso es ya del palo What if, es cierto que Shenmue fue concebido como una saga que deberia haber tenido muchos episodios y todos ellos haber salido en Dreamcast. Pero eso ya no puede ser, por desgracia asi que queremos -o al menos la mayoria de la gente creo yo- saber como continua la historia y como acaba si puede ser. Si tiene que ser en otra consola, pues que asi sea.

Tambien seria interesante si por ejemplo saliera en PS3 o 360 que graficamente seria un lavado de cara importante. Ver Shenmue con graficos de hoy dia seria tambien en parte un sueño hecho realidad, si estuviera bien hecho y tal...

Ya lo he comentao alguna vez. En plan pa aumentar la leyenda y eso, y por "orgullo seguero" por asi decirlo, que nunca salga ningun juego mas de Shenmue es una opcion, una manuera de "preservar la leyenda". Si no pudo ser en Dreamcast, que no sea en ninguna :twisted: 

P.D: Pero yo quiero que salga, donde sea.

P.D2: Quieres uno identico a Dreamcast. Que salga en Wii :mrgreen:


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Ed22
22 Febrero 2009, 05:08 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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Un Shenmue con gráficos actuales sólo estaría bien si hacen un remake de los dos primeros. Pero es entonces cuando el precedente del RE para Game Cube asoma su cabeza; uno de tantos, pero muy válido para explicar lo siguiente... ¿Qué hicieron en aquella ocasión? Pues un fabuloso remake para poder vender posteriormente el RE Zero. Una carta de presentación que demostraba el potencial de la consola y atraía a futuros compradores de la futura precuela. 
¿Y qué pasó con el 2, el 3 y el Code Veronica? Que no los hicieron, quedando la saga con varias entregas distintas en el aspecto técnico. Es lo que sucede cuando alargamos una historia a lo largo de los años y abarcando varios sistemas, que la incoherencia en el plano técnico, incluso estético, sale a relucir. Y nadie se anima a hacer todos los remakes necesarios. Si ahora sacaran el primer Metal Gear para PS3, por ejemplo, no harían los remakes de los otros. Esto va así.

Yo lo siento mucho pero no es lo que deseo para Shenmue. Si hacen el tercero sin hacer los remakes de los anteriores, que lo saquen con gráficos similares a Dreamcast (y a modo de homenaje, que lo lancen también para nuestra blanquita); y si no es así, que hagan un remake de los dos primeros para que haya continuidad gráfica.

Ya he visto muchas chapuzas a lo largo de mi vida en el mundo de los videojuegos. Si pretenden hacer lo mismo ahora, como tú dices, que prosiga la leyenda de la historia inacabada. 

Otra cosa sería un nuevo Panzer Dragoon, por ejemplo. Oh, ahí sí que espero que saquen algo nuevo algún día. Moebius con gráficos actuales y el sistema de juego del Saga, ¡oh, sí, nena!

PD: pues eso, utopías, claro.


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Denymetanol
23 Febrero 2009, 12:36 PM

Re: [DEBATE Nº2]¿Piensas Que Sería Rentable Hacer Shenmue II
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La verdad es que un remake de los primeros Shenmue suena interesante, con el fin de aprovechar los avances y sacar el tercer episodio.
Amén de un panzer dragoon ( un estilo al nuevo Prince Of Persia o SFIV pinta muy bien, sobre todo si MOEBIUS colaborase en todo el apartado gráfico ).

Capcom acertó con el remake del primer resident evil lanzando en Gamecube una propuesta gráfica hecha de cero y luego saca el episodio 0 de dicha saga, para tras los remakes "baratos" del R.E. 2 y 3(nemesis) a 50hz sin mejoras, lance el Resident Evil 4 que iba a ser "exclusivo" pero acabó en PS2 y PC, bueno, un caso bastante acertado, dado que solo Gamecube les acabó ocasionando pérdidas por aquellos años, siendo unos juegos muy buenos. Pero para nuestro caso, Shenmue I+II reBIRTH sería una buena manera de aparecer.

Shenmue2 también apareció en xbox1, de hecho Shenmue2 [b]en territorio americano[/b] solo apareció en esta consola: "oficialmente".

Konami con su TWIN SNAKES remake del primer Metal Gear hizo un trabajo meramente anecdótico, cede a Silicon Knights la conversión a Gamecube, bueno, vale, ellos estaban ya enfrascados en el Metal Gear 3 anterior en cronología a los dos primeros de psx y msx (la coletilla "zero" ya estaba muy usada). Pero el juego adolece de unas ralentizaciones inexplicables ( caminamos por un pasillo vacío, y le disparamos a un extintor y el motor gráfico ya se resiente, el juego va a 50hz y haciendo zooms y travellings de cámara pega unos tirones de cuidado, con las escenas hechas adrede para esta entrega hay excesivos toques MATRIX, pero eso ya es una mania a titulo personal), resumiendo: Un paso AGRIDULCE por que Tras Metal Gear 2 añadiéndole el apellido "substance" y lo relanzan en PS2 y Xbox (por cierto, es el único metal gear en una consola de la marca Microsoft, con tirones en cinemáticas, pero con 5.1. IN GAME, y luego aprovecharon para sacarlo en pc con unos controles algo rebuscados, incluso con pad).

Shenmue, ahora "semi-reencarnado" directa e indirectamente en Yakuza suele envejecer con un problema, ya casi todos los juegos de acción a lo God of War, Force Unleashed (rematar a los jefes o enemigos grandes) , Gears of war a su manera con los combates con lancer...., llevan entre los ENFRENTAMIENTOS algo del Q.T.E. que el señor Hazuki ya había usado antaño. Darle la vuelta a la tortilla en un supuesto Shenmue 3 va a estar complicado. Pero sin dudas es algo que apetecerá probar. 

Juegos insulsos los hay a patadas, casuales, de aporrear botones o de los de cuidar a mascotas....sean perros, abuelitos, o niños aparte.....

Cargarse a Banqueros y Políticos no cuenta... en la actual crisis que se nos está merendando lo consideraría una manera de desahogarse muy entretenida. :twisted:


