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Mensaje Re: De Porqué No Arranca La Generación, Expectativas Y Reviews

#411  Cyclops 07 May 2018, 06:48 PM

El tema es que a 1080p una Xbox X puede permitirse ambas cosas; graficazos hiper-detallados, y fluidez. Joder si a 4K reales ya va fina filipina en muchos juegos, es Digital Foundry quien me tiene que mostrar porqué la versión Pc en high es mejor, ya que en la mayor parte de los casos al menos viendo vídeos en internet ni me entero. Por eso digo que es una lástima que utilicen la enorme potencia del sistema únicamente para alcanzar macro-resoluciones, ya que si toda esa tasa de relleno/ciclos/memoria las usasen para construir entornos complejos a 1980x1080p se cagaría la perra, el gato, y el canario de la jaula al mismo tiempo; no necesito realizar un estudio minucioso del hardware para saber que eso es así.

Y a ver realmente no es culpa de nadie, es totalmente sensato lo que están haciendo las desarrolladoras, ya que los 4K son los "megabits" de hoy en día: en los 90 SEGA y Nintendo se medían la chorra mirando a ver quien sacaba el cartucho con más memoria; "¡24 megabits de potencia!, ¡16 megabits, sólo en SuperNintendo!", mientras que en la actualidad Sony y Microsoft compiten por quien funciona mejor a 4K, batalla que gana holgadamente la consola de Micro$oft.

No estoy muy puesto en la generación actual, así que corregidme si me equivoco, pero por lo que tengo entendido muchos juegos de Ps4 PRO permiten elegir entre jugar un cutre-falso-4K (checkerboard o nosequé historias), en modo rendimiento (frames por segundo), y en modo calidad de efectos (HDR y movidas). Pregunto; ¿en Xbox One X no se sigue una política similar? Porque sería la leche si se molestan en optimizar verdaderamente, aunque nunca tanto como si se ciñesen SÍ o SÍ a los 1080p.

De cualquier forma para mí ya hemos llegado a un nivel de gráficos en que las diferencias más allá del rendimiento en velocidad y resolución se notan muy poco. El otro día jugué un rato al nuevo God of War en casa de un colega que tiene la primera Ps4 y simplementé flipé, sin 4k ni nada, estaba abrumado por el detalle del entorno. Por eso opino que a poco que aprieten las tuercas en Xbox X a 1080p diseñados desde 0 para esa resolución, yo creo que veríamos juegos casi de la siguiente gen.
 




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Mensaje Re: De Porqué No Arranca La Generación, Expectativas Y Reviews

#412  ULTRA 4TH GEN 07 May 2018, 08:51 PM

Yo creo que si XBOX ONE X fuese la que lleva vendidas 79 millones de consolas en lugar de los 35/40 que lleva, los desarrolladores harían todos estos últimos juegos pensando en ella, en exprimirla al máximo.
La cuestión es que cuando te enteras que ANTHEM va a ir a 30fps, al igual que el último Assassins Creed y muchos otros, te das cuenta de que desarrollan (salvo excepciones) juegos para ambas consolas de SONY y MS, y en mi opinión esa standarización generalizada juega en contra de la máquina de la X, ya que podría correr juegos mucho mejor que su rival, pero ya ves que no es el caso.
De hecho hay casos en que los desarrolladores no sólo no le han sacado partido a ese monstruo de hardware, sino que juegos como REDOUT corren mejor en PS4 PRO  
 




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Mensaje Re: De Porqué No Arranca La Generación, Expectativas Y Reviews

#413  Jasvy 08 May 2018, 02:45 PM

Cyclops escribió: [Ver mensaje]
[...]
No estoy muy puesto en la generación actual, así que corregidme si me equivoco, pero por lo que tengo entendido muchos juegos de Ps4 PRO permiten elegir entre jugar un cutre-falso-4K (checkerboard o nosequé historias), en modo rendimiento (frames por segundo), y en modo calidad de efectos (HDR y movidas). Pregunto; ¿en Xbox One X no se sigue una política similar? Porque sería la leche si se molestan en optimizar verdaderamente, aunque nunca tanto como si se ciñesen SÍ o SÍ a los 1080p.
[...]


Hombre... el "cutre falso 4K" por checkerboard del que hablas da resultados espectaculares. Yo no tengo ojos biónicos y sinceramente no noto nada. Hace poco (10 días) me hice con un One X (pura suerte... menos de 200 euros una Project Scorpio) y no tengo televisión 4K, pero he visto las dos (Pro y X) en teles 4K y de verdad que el resultado por Checkerboard es buenísimo, amén de que no TODOS los juegos de One X funcionan a 4K nativos. Teniendo las dos, y donde de verdad noto yo la potencia de X, es en cosas como la calidad de las texturas. Sobre todo desde que han implementado el supersampling en PS4 Pro.

A ver... yo con estas consolas veo todo a 1080p (que es lo máximo que me da la televisión), y el supersampling es como un antialiasing de la leche. En mi tele Full HD tanto una como la otra las veo sin ningún diente de sierra en ningún sitio. Pero en el mismo juego sí se notan (pequeñas) diferencias en One X que hacen que tenga claro que la mayoría de multiplataforma se irán a One X desde ahora. En juegos como The Witcher 3 se nota bastante, por ejemplo, a nivel de texturas. He visto videos comparativos de juegos como Rise of the Tomb Rider y la One X se merienda a PS4 Pro en esos detalles. Luego si el 4K es real o no... bueno, si tienes ojos biónicos supongo que lo notarás.

Por lo demás, ambas consolas ofrecen el mismo tipo de opciones. Por ejemplo, en The Witcher 3 permiten un modo 4K o un modo rendimiento a 1080p. El HDR está activo en ambos modos (y en PS4 normal y en One S, si no recuerdo mal). Me estoy jugando ahora la segunda expansión (empecé el juego en Pro) y vaya si se nota que en X da más calidad y un rendimiento sublime en todo momento... en modo rendimiento, claro. El God of War en Pro tiene también un modo rendimiento, que desbloquea el límite de 30 fps y busca los 60 (aunque creo que no lo consigue, pero sigue siendo flipante) y otro resolución 4K (checkerboard). El caso de The Last of Us Remastered en Pro es curioso. Ofrece 4K nativo en uno de los modos, y luego ofrece dos modos en 1080p: El primero desbloquea los fps y da 60 bastante estables. El segundo mantiene el límite de 30 fps pero activa un modo de alta resolución para las sombras. Con X no he trasteado mucho más, porque la tengo hace muy poco. Aún no me he pasado ningún juego en ella. Pero vamos, por lo que he visto sí se nota la diferencia de potencia más allá de la resolución que, para mí, no es tan importante. Aunque es posible que con una tele 4K de 90 pulgadas pensara diferente, claro.

He estado probando alguno juegos que tengo repetidos (plus, gold, etc) y la verdad es que en algunos se nota diferencia, en otros no. También os digo que mis ojos biónicos se quedaron en 1999, y actualmente apenas diferencio en mi tele de 46 pulgadas si un juegos está a 1080p o a 900p. Y me cuesta diferenciar si un juego que no sea de conducción va a 30 o a 60 fps... Los que tengáis ojos biónicos activos podéis opinar mejor que yo.
 



 
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Mensaje Re: De Porqué No Arranca La Generación, Expectativas Y Reviews

#414  Cyclops 08 May 2018, 03:48 PM

Gracias por la información de primera mano Jasvy, ya digo que yo de esta gen ni papa más allá de lo que poco que os leo, juego en casas de amigos, y oigo en podcast de Youtube. De todas formas en un buen monitor 4K se tiene que notar la diferencia entre un reescalado y un progresivo 1:1 a esas resoluciones sí o sí. Igualmente creo que estamos todos de acuerdo en que esta es la generación en que más "ojos biónicos" se necesitan de lo parecidos que son ya los gráficos casi todos los sistemas "high-end"; yo es meterme un rato en Digital Foundry y salir con dolor de cabeza, y mira que a mí me gustan estos temas.

Yo de momento me vuelvo a la Saturn gracias, al lado de estas dos su diseño me parece hasta inocente  
 




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#415  Jasvy 08 May 2018, 04:32 PM

No te voy a engañar... ¿se nota el paso a PS4 Pro y One X? Sí. ¿Justifica pagar el precio que valen? Yo creo que no. En mi caso he tenido mucha, mucha suerte, porque una me la saqué por 90 euros y la otra por 180, cosa que no es normal. ¿Pagaría 500 eurazos por una One X? Si no tuviera la otra y tuviera tele 4K, probablemente sí. Si no, no. Ni de coña. Acabo de terminar God of War en PS4 Pro. Técnicamente muy impresionante. ¿Y en una PS4 normal? Pues también. ¿Merece la pena pasarse a Xbox por la potencia extra de One X? Si tienes tele 4K y NO tienes PS4 Pro, sí. Si no, no. Tiene que haber algún motivo más, porque ya os digo que la diferencia entre checkerboarding y nativo normalmente es virtualmente inapreciable. Al menos para mí. Se notan mejores texturas, sí, pero hablamos de una consola de 500 euros.

También os digo, ¿se nota diferencia en una tele 1080p? Sí, sí se nota.
 



 
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#416  cholas00 11 May 2018, 05:23 AM

Hemos vuelto a los 90 otra vez .
Lo único en lo que se fija la gente es en el screenshot y ver donde están los mejores gráficos o cual tiene más detalles.

La fluidez del juego,el comportamiento de las partículas en colisiones ,explosiones etc
Todo lo demás ,pasa a un segundo plano.

Es justificable que mucha gente no vea o diferencie los 30 fps o 60 fps ,todo depende del tipo de jugador que seas y el juego que juegas.

Un juego donde juegas la historia no necesitas 60fps la verdad con 30 vas que chutas ,pero la cosa cambia cuando juegas en competitivo on-line y ahí si se echa en falta el doble de fps, los ofrecen los 60fps .
Cuando matar a alguien o morir tu, buscando una cabeza por ejemplo, en movimiento o entre ventanas.
Pues se nota,veo como se ve un counter strike en movimiento por muy rapido que corras y apuntes a 60fps en vez de 30fps y se te cae los huevos.
Joder si se nota ahí ya me gustaría para el gears ir a 60fps  
Y que se metan la resolución por donde les quepa ,a 1080p ya se ve de lujo.

Bueno,si vas con un 200 de pig entonces ya da igual ,vas cagao de lag y a los 5 o 20 ping no les das ni paraos  
 




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#417  Sheva 26 May 2018, 08:59 PM

Los hay por aqui que han jugado a juegos de Quantic Dream? Veo que la compilacion Heavy Rain/ Beyond Two Souls esta a muy bien precio en PS4 y el nuevo juego Detroit: Become Human también hace hablar de forma muy positiva.

Ya que no tenia la PS3, no me he realmente interesado en estos juegos de la compania de David Cage, muchos gamers se quejan porque somos mas espectadores que actores, los demas hablan de la historia y de la calidad de los grafismos.

El trailer de Detroit me ha gustado mucho, creo que lo compraré cuando el juego esté a menos de 30e.
 



 
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#418  Jasvy 28 May 2018, 11:44 AM

Yo jugué en su día el Heavy Rain y me gustó mucho, mucho. No es un tipo de juego corriente, desde luego. O lo amas o lo odias. Yo lo amé.
 



 
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#419  Sheva 28 May 2018, 09:10 PM

Gracias Jasvy, creo también que me gustaran estos juegos, lo voy a intentar, gracias de hacerme gastar dinero pronto   .

Ya estaba pensando en escribir algo sobre el E3 y el amigo Zeros ya ha comenzado en su cadena Youtube:


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Ya que nos incita a responder, diria que MS es el favorito. Hay muchos teasings, nos dicen que la conferencia durara 2H, habra nuevos IP, sorpresas, hablan de juegos japoneses...A ver que pasa.

De Sony espero ver Last of Us II y Death Stranding.

A ver si Square Enix nos da mas informaciones sobre el FFVII Remake...y algun teaser de FFXVI.

Y claro, quisiera ver algo sobre Shenmue 3 y no simples imagenes.
 



 
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#420  Sheva 11 Agosto 2018, 07:49 PM

Cuando vi esta video de Terry, he pensado en el amigo Ultra y su reaccion    


YouTube Link


Hace pensar en Miss X/Iori en Gals Fighter.

El nuevo trailer de Red Dead Redemption 2 ha llegado, el heroe no parece tan carismatico como John Marston pero es impresionante ver tantos detalles    


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