#1 Jesus Munoz 20 Febrero 2022, 11:15 AM
Creo que dentro del foro Shenmue tiene mejor cabida la conversación en general sobre todos los capítulos que van saliendo de Shenmue Animaton.
Genial el tercer capítulo, la verdad es que no baja mi nivel de emoción con la serie.
- Toda la primera mitad del capítulo es prácticamente 1:1 respecto al juego, el free quest, las conversaciones, es igual igual. Con mención cariñosa a la llamada de teléfono en la tiendecita de tabaco, que hasta le dice lo del 104. Aunque es verdad que con pequeños permisos para acelerar el progreso, lo cual te hace sentir muy cómodo.
- Que caña lo del mostrador del guarda con el golpe y la linterna cuando va al almacén Nº8, con la casualidad de que mi hijo hiciera eso mismo hace unos días. Se lo he enseñado y se ha reído.
- Mención a la Sega Saturn encima de la TV cuando curan a Ryo, que guay.
- Sigue molando ver a Shenhua. Así la hacen más partícipe y no quedará como que se introduce tan de golpe luego. Bueno, en los juegos también aparecía pero como era tan rara su participación...
- Le estoy pillando el rollete a la música de la intro, veo poniéndomela en el Spotify.
- Bueno, para mi BOMBAZO, El Chi You!! Yo no recuerdo que en los juegos de Shenmue en ningún lado hubiera una representación de él. Eso... apunta a importante, a información relevante con más peso del que se le da en los juegos (tener en cuenta que aún no he acabado el 3)
- Ryo es muy intenso, tiene un carácter muy fuerte y decidido. Impone mucho.
- Y sobre Ryo... en el minuto 9:40 hay una transición de un primer plano de Lan Di a Ryo con un fundido de uno a otro superponiéndolos ... eso dice mucho jejeje
- Lo del Salón Xuhe supongo que es de Shenmue 3 pero aun no he llegado... snif. Pero también mola que veas a Lan Di haciendo sus pesquisas para el contexto de su búsqueda de Yuanda Zhu en Shenmue 2. También curioso que aquí se marcha antes que en el juego a Hong Kong.
- Me hace gracia que aquí el espejo del Fénix está en un sitio más imponente y ceremonial, no tan escondido emparedado en una esquina chunga jajaja, por cierto Fuku-san con su inocencia le echa un cable bien grande para encontrarlo.
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#2 Sheva 20 Febrero 2022, 04:08 PM
Pues my bien,a continuar aqui.
-A mi me gusto otra vez muchisimo este episodio. Añaden bastante cosas comparado al juego, es realmente interesante.
-No voy a repetir lo que dice Jesus, me ha gustado ver a Lan Di, aparece mucho mas que en el juego, habla chino ademas (!!) y cada vez que aparece, mi tension aumenta ja ja.
-Por lo del Salon Xuhe Jesus, se pasa en Japon, asi que no hay nada que ver con Shenmue 3, es totalmente inedito.
-Aprendemos mas cosas sobre la actividad de Master Chen, es mucho mas explicito que hacen cosas ilegales.
-El ritmo no baja, es el episodio 3 solamente y pronto se va a acabar el primer juego. Es casi seguro ahora que vamos a ver en el anime los eventos de Shenmue 2.
-Muy bien lo que han hecho con la comparacion de la relacion padre/hijo entre Iwao/Ryo y Master Chen/Guizhang.
-Se ve muy poco a Tom hasta ahora, por fin hemos visto a Goro, y aun estoy esperando el gato !!
-Ver otra vez a Shenhua en Bailu también es un inmenso placer.
-Hasta ahora no estoy decepcionado, no voy a comparar los 3 episodios ya que me gustan todos sin excepcion.
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#3 Ryo Suzuki 20 Febrero 2022, 09:25 PM
Pues gracias por poner spoilers.
A ver si puedo verlo pronto. Mañana sacaré el podcast del episodio 2. Ojalá pueda grabar uno del tres también.
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#4 kurt 21 Febrero 2022, 01:38 PM
Por mi parte, por fin he conseguido ver los dos primeros capítulos y sinceramente, por ahora, me está gustando.
La verdad es que la velocidad de avance de la historia en los dos primeros capítulos me ha gustado, no se me hace pesada, es más, se me hace corta y hasta un poco imprecisa, pero me es suficiente.
Si hay algunos detalles que comento por Spoiler para los que hayan visto los 2 primeros episodios:
Veo que Shenhua Ling tiene cierto "protagonismo" demasiado pronto, o al menos, yo veo que aparece más en la serie durante el trascurso de la primera parte que lo que yo recuerdo en el juego. Supongo que será para darle coherencia posteriormente a toda la trama.
Aunque la velocidad en la que avanza la historia creo que se ha adaptado para que la serie no aburra al espectador, veo que en algunas ocasiones, los personajes se presentan demasiado rápido, de una manera que el espectador no va a poder entender bien el contexto, y el que ha jugado al juego si, si lo recuerda claro.
Así que lo dicho, me está gustando y esperaré esta semana a que el 3 ya esté disponible.
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#5 Sheva 21 Febrero 2022, 02:24 PM
Por lo de Shenhua:
A mi me ha sorprendido también, y me gusta ver Bailu, los personajes de Shenmue 3, nos estabamas preguntado antes de la salida del anime si la primera temporada seria solamente centrado sobre Shenmue 1 y no es el caso. Da coherencia a la historia globalmente.
Sé que en los juegos, el hecho de no ver tanto a Shenhua y Lan Di era también un excelente punto. Habia como un aire de misticismo, nos daba mucha curiosidad sobre ellos, habia mucho misterio.
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#6 Ryo Suzuki 24 Febrero 2022, 12:19 PM
Sí, estoy de acuerdo con lo que decís.
Lo comenté en SHENMUE PODCASTellano, que esta manera de narrar paralela haciendo referencia a Shenhua también es interesante.
En los juegos como mucho en Shenmue 1 no sé si soñaba o tenía una ligera referencia de ella, pero nada tan claro.
Voy a ver si puedo ver el tercero en cuanto pueda.
Me está gustando en líneas generales, de momento.
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#7 Jesus Munoz 25 Febrero 2022, 08:58 PM
Habiendo jugado al Shenmue 1 y 2 el mes pasado los tengo frescos, y Ryo soñaba con ella en el Shenmue 1.
En el 2 los sueños de Ryo desaparecían casi en su mayoría, una pena. Pero sí tenía un sueño con ella, ya además con mucho vínculo, que era cuando quedaba poco tiempo para el Game Over por tiempo, Shenhua le decía en un sueño a Ryo que se diera prisa a llegar junto a ella o el Dragon ensombrecería el cielo o algo así. Vamos, que Lan Di venía.
Pero al final del 2 y al inicio del 3 no recuerdo ninguna conversación donde diga que la reconozca. Solo recuerdo 2 frases cercanas. Una en la que Ryo dice que sí ha soñado o que conocía el árbol de Shenmue, y otra donde Ryo le dice a Shenhua que cree que estaban destinados a encontrarse. Lo que no recuerdo ya es si al final de uno o principio del otro, porque los he jugado seguidos.
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#8 Sheva 26 Febrero 2022, 11:34 AM
Era genial no saber nada sobre esta misteriosa Shenhua, ni sobre Lan Di que casi no aparece en los dos primeros juegos y es por eso que hay esste final epico cuando Lan Di aparece en Shenmue 2. Lo mismo con Shenhua, no saber nada sobre ella y poder disfrutar de este paseo con ella en Shenmue 2 es mi mejor recuerdo videoludico, no me esperaba eso, era tan diferente de los otros juegos.
La decision de verlos mucho mas en el Anime es muy buena ya que para los fans, vemos cosas diferentes, otros puntos de vistas y hay una vision global de la saga, todo se incorpora bien.
Te habras dado cuenta Jésus que la historia no avanza mucho, la primera vez que jugué a los Shenmue, no me daba tanto cuenta de eso, estaba demasiado centrado en la historia y los diferentes eventos, pero cunado los he jugado de nuevo, estaba un poco frustrado de ver que finalmente, pocas cosas se pasaban, y con Shemue 3 fue peor aun.
A este ritmo, nunca veremos el final, y es por eso que es quizas la mejor solucion que veamos todo en el anime. Personalmente, preferiria mil veces ver 3 juegos mas de Shenmue pero me parece totalmente utopico .
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#9 Jesus Munoz 26 Febrero 2022, 07:15 PM
Buah Sheva! has abierto varios melones que me tiraría páginas hablando de varias cosas.
Por sintetizar. Creo que la aparición de escenas propias de Shenhua, Yamagishi-san, Nozomi, Lan Di, Chai y demás personajes como los maleantes aparecen porque es una serie. Como el juego es un simulador de Ryo Hazuki, prácticamente solo vemos lo que vive él y solo su prisma. Al traspasar eso a una serie sería infumable, la gente acabaría hasta las narices de Ryo, y le pillarían más mania que a Shinji Hikari. Por eso creo que la historia la hilan apoyándose con otros personajes, pero para ser fieles al juego lo hacen en situaciones que afectan luego a Ryo.
Te habras dado cuenta Jésus que la historia no avanza mucho, la primera vez que jugué a los Shenmue, no me daba tanto cuenta de eso, estaba demasiado centrado en la historia y los diferentes eventos, pero cunado los he jugado de nuevo, estaba un poco frustrado de ver que finalmente, pocas cosas se pasaban, y con Shemue 3 fue peor aun.
Sobre esto ya había pensado un poco, y opinaré lo mas conciso que pueda.
Con Shenmue, a nivel de hacer avanzar la historia a nivel jugable, me pasa como con Metal Gear (otra saga que me gusta pero en menor medida). Juegas la primera vez y te tiras horas. Pero si juegas solo a pasarte la historia y quitas la paja (las escenas en Metal Gear, y todo lo que rodea a Shenmue de minijuegos, coleccionables, e interaccionar con el mundo) te los acabas muy rápido. En los Metal Gear pasan mil cosas pero en las escenas, como en las películas. En Shenmue intenta ser más realista, no salvas el mundo 3 veces en una tarde, visitas 5 países, yo cosas muy tochas. Investigas, y de poco en poco vas siguiendo el hilo y avanzando.
Entonces... la verdad es que si vas a ver cómo avanza la historia pues es lo que tú dices. Tristemente te los pasas rapidito y no ha pasado casi nada. Es más, te tiras 2 juegos para conseguir hablar con Yuanda Zhu, para que te de poca más información que otro sitio al que ir. Y en Shenmue 3 llevo más de 20 horas, he salido de Bailu y lo único que he hecho (simplificando a términos narrativos) es buscar al padre de Shenhua. Y aún sigo en ello en Niaowu. Y con ello no quiero mal hablar sobre la obra, solo estoy intentando analizar un aspecto desde una perspectiva.
Al hacer eso es verdad que se vienen preguntas a la cabeza ¿Cuánto va a durar la historia? ¿Podrá acabarse a este ritmo? ¿Cuándo van a pasar cosas tochas? ¿Van a pasar, o siempre serán cosas así? ¿Cómo acabe o a lo que derive superará my hype?
Pero claro. al hacer eso estamos quitando TODO lo otro que es Shenmue. Regodearte por el mundo, enamorarte de los NPCs, invertir decenas de horas en coleccionable, minijuegos y otras mecánicas, etc. Y es cierto que otros juegos también tienen una historia que avanza de forma digamos ágil y mucho contenido pero... en Shenmue sabe diferente. Sobretodo, en mi opinión personal, la relación que creas con el mundo y los NPCs.
Es jodido, esto da para mucho debate. Shemue 3 veo que sigue como los anteriores. Es delicioso, pero es algo difícil de sostener, porque lo que cuesta de construir es mucho mayor que el público que está dispuesto a meterse en esta obra. Si cambiara esa balanza y buscase a más público (que es lo último que comentó Yu) la obra tendría que cambiar y algunos se bajarían del barco (yo no).
Me hace gracia recordar las declaraciones de hacer algo episódico en el momento de Dreamcast, aprovechando el motor., recursos y demás. Algo novedoso en esa época y que luego aprovecharon sagas como los juegos de Tell Tale Games, o los Life is Strange por decir algunos. Pero hoy día todos sabemos que eso sería imposible con Shenmue, el nivel de complejidad de los personajes y el mundo, el nivel de detalle obsesivo, etc es inviable. Cada episodio vendría cada 4 años mínimo, y no hay motores, hardware ni nada que aguante ese ritmo. Las sagas episódicas que he dicho antes sabéis que su complejidad y mundos son reducidos y por eso podían sacar episodios con una frecuencia razonable. La única saga que se me viene a la cabeza "a capítulos" y/o que al menos han aprovechado mucho recursos y motor, con una escala parecida es Assassins Creed. Claro que los scripts de los NPCs y la interacción con el mundo que tienen no tienen nada que ver, pero si tienen cierta escala masiva similar.
Conclusión. No he sido conciso.
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#10 Sheva 27 Febrero 2022, 02:35 PM
Madre mia, me ha encantado leerte Jesus.
Hay muchas cosas que decir. El "problema" es que Suzuki es un cabezon, y quizas haya sido demasiado ambicioso. Y como las ventas no han seguido, pues le ha ido fatal. Cuando imagino que los poseedores de la Dreamcast US ni han tenido la oportunidad de ver en venta oficialmente Shenmue 2...
Suzuki habia posiblemente imaginado 7 o 8 episodios de Shenmue, no es posible sino, porque hay tanto que hacer aun, ya veras mas cosas en Shenmue 3, pero esta Saga puede durar aun muchisimo tempo, y estoy un poco cabreado con Suzuki ya que no ha accelerado el ritmo de la saga con el tercer episodio.
Tu ejemplo de MGS es muy bueno, el de Assassin Creed también, tenia también en mente la Saga Yakuza. Cuando he acabado esta saga, estaba obligado de compararlo con Shenmue. Lo han hecho mejor que Shenmue, era posible avanzar sin problemas en los juegos, acabarlos en 20 horas pero solamente veias 15% del juego, hay tantos mini-quests, juegos de arcade... Yakuza lo ha hecho todo mejor que Shenmue. Tambén era mas facil ya que la mayoria del tiempo, la accion se pasaba en Kamurochō.
Me hubiera gustado que Sega haya tratado la saga Shenmue como la Saga Yakuza....
Al traspasar eso a una serie sería infumable, la gente acabaría hasta las narices de Ryo, y le pillarían más mania que a Shinji Hikari.
Me he reido un monton, no me esperaba ver aqui una referencia a mi querido Shinji Ikari Para que sepas, estoy viendo de nuevo Evangelion, ya he acabado la serie, las dos primeras peliculas de la Saga Rebuild of Evangelion y me faltan el 3.0 y el 3.0+1.0 que ver.
Solamente habia visto la serie, ahora me he puesto en serio con ella de nuevo, me gusto mucho la serie cuando la vi en los 90's...Y ahora he comprado un artbook, y varios figure kits. Bueno ya sé que Rei es de lejos el personaje mas popular de la serie, pero no sabia que Shinji era tan menospreciado por una parte de lo fans. Entiendo el porque, pero a mi siempre me ha gustado este chico.
Y pasando al episodio 4 ahora:
-No me esperaba a que aceleren tanto el ritmo, han saltado muchas escenas del juego (lo del Asia Travel Company, la carrera de forklift, la escena de la foto entre Nozomi y Ryo...) y ya parece que vamos a tener el final del Shenmue 1 en el proximo episodio imagino.
-No hemos visto a Shozo, ni pienso que veamos mas Tom y su Tornado Kick
-Hay una diferencia en la historia de Mark con su hermano, y eso puede ser interesante. Siempre me ha gustado Mark y siempre he querido saber lo que ha pasado a su hermano...
-Master Chen habla de Yuanda Zhu y parece diferente que en el juego, insinua algo negativo sobre él....
-Nozomi tiene mucho mas protagonismo en el Anime, eso si que me gusta.
-Hay algunos detalles que me han hecho reir, cuando Mark viene a ayudar a Ryo que ha puesto mal su caja...Nos ha pasado a todos eso
-Después de Guizhang, ahora es Goro que habla de su padre, tampoco me esperaba ver este lado mas serio de Goro.
Gran episodio otra vez, los 23 minutos pasan tan rapido, que placer es de ver este anime, me dan ganas de jugar otra vez a Shenmue de nuevo
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