SEGASaturno - Saturn, SEGA y Videojuegos

Pues es muy triste y pasa lo mismo aqui en Francia, no es solamente algo que occurre en España amigo Segata. Lo de la gente que no viene, la gente que da mas dinero o al contrario una cantidad ridicula....

Claro que puede haber buenas experiencias, pero cuando leo las anecdotas de gente que han tenido problemas, no me da muchas ganas de acercarme de Wallapop (o leboncoin aqui en Francia).

En Ebay también puede ser estresante con las pujas.

Y es peor aun tu historia de la asociación ya que la gente se conoce y tendrian que ayudarse en vez de competir entre ellos.

No todos son así pero si había algunos que si lo eran y se quitaban los juegos unos a otro en walla, por fortuna con el tiempo el ansía por trincar ha disminuido y se ha calmado la cosa pero si es cierto que es un comportamiento feo.


Por eso nunca me ha gustado esa plataforma porque considero que no implementa las medidas de seguridad necesarias para que no sea una jungla.


Veo los anuncios en la tele que se están emitiendo actualmente donde se las dan de eco-friendly y me entra la risa por la hipocresía que destilan en mi modesta opinión.


Sega Saturn Shiro.

Yo es que directamente no me arriesgo en Wallapop. Me da muy, muy poca confianza la plataforma. En eBay te la pueden colar, pero es bastante más complicado a poco que te preocupes de hacer todo a través de la plataforma y con PayPal. Vamos, quizá en eBay donde te arriesgas más es vendiendo, pero yo he tenido cero problemas. Yo he oído tanas cosas de Wallapop que no me arriesgo. Me parece ideal para vender un juego de ps4 que tienes por casa, o para comprar uno, pero no me arriesgo con algo que valga de verdad dinero.

Ciertamente cualquiera que lo haya usado con alguna asiduidad sabe que es una plataforma que no da confianza.


Hoy os dejo el último vídeo que hemos subido que trata sobre la especulación en los juegos de Pokemon.




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Espero que os guste.


Sega Saturn Shiro.

He mirado un poco y he parado amigo Segata, ya que nunca he jugado a Pokemon, no me interesa tanto el tema.

He visto esta explosion de precios ya con las cartas, la gente se vuelve loca con esta saga

En Francia, en las tiendas de juguetes, hay poco stock de cartas, y cuando llegan de nuevo en las tiendas, la gente solamente puede comprar un limite, no se permite que un cliente compre todo.

Aquí os dejo nuestro último vídeo donde comentamos nuestras experiencias sobre el lado oscuro de los recreativos, plagados en muchas ocasiones de kinkis, delincuentes, drogadictos, mafiosos variados, etc....



Un autentico repaso nostálgico a los templos de diversión donde podías vivir una aventura que podía llegar a ser como jugar a Steets of Rage en vivo.



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¿ Eras de los que timabas o de los timados? ¿ Vivías en un remanso de paz donde los recreativos eran seguros? ¿ No ibas por que tus padres no te dejaban?



Podéis dejarnos vuestras experiencias.



Sega Saturn Shiro.

La verdad es que a los que iba yo eran seguros. Razonablemente al menos. Estaba el típico pesao de "¿telo paso?" y cosas así, pero poco más. Tampoco iba demasiado porque no solía tener dinero para ir... a partir de los 90 algo más. Y yo solía gastar mi dinero en juegos de lucha o beat'em ups. No solía probar shooters porque la partida te duraba demasiado poco...

Aquí os dejo nuestro último vídeo donde hablamos de un hallazgo retro-arqueológico donde hablamos de un hallazgo de un almacén con material retro, un hallazgo que va a traer cola ya que cierto youtuber que gasta sombrero de cow-boy también pujo por hacerse con ese material y bueno ya veréis que pasa....., lo que se encontraba allí.




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Veréis particularmente una edición de un juego de Master System bastante peculiar y difícil de ver. Este vídeo va a traer mucha cola.



Sega Saturn Shiro.

Os dejo aquí nuestro último vídeo donde hablamos de un templo de la especulación , una tienda donde en algunos casos se puede pillar cosas y otras veces no pero os contamos las experiencias que hemos tenido allí desde un punto de vista irónico-burlesco.

Tanto lo bueno como lo malo dando un punto de vista lo más imparcial posíble.



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Espero que os guste amigos de Segasaturno.



Sega Saturn Shiro.

Amigo Segata, habeis dejado de lado vuestros videos? Ya hae tiempo que no hay novedades

Este fin de semana echaré un vistazo tranquilamente a los vídeos

Amigo Sheva no lo hemos dejado oficialmente pero me temo que en la práctica si, aunque si de mi dependiera seguiríamos. De todas formas tengo en mente a medio plazo sacar mi propio canal.


Amigo TroncoBilly, te recomiendo particularmente el de Por un puñado de juegos, Enseñando como Especular, Spinecard aprende a especular con nosotros y destrozando el retropostureo.



Sega Saturn Shiro.

Pues nos das una exclusividad amigo Segata, estoy super curioso de ver tu canal, espero que se haga muy pronto

segatasanshiro escribió: [Ver mensaje]

Amigo Sheva no lo hemos dejado oficialmente pero me temo que en la práctica si, aunque si de mi dependiera seguiríamos. De todas formas tengo en mente a medio plazo sacar mi propio canal.


Amigo TroncoBilly, te recomiendo particularmente el de Por un puñado de juegos, Enseñando como Especular, Spinecard aprende a especular con nosotros y destrozando el retropostureo.



Sega Saturn Shiro.

Jajajaja me acabo de ver el primer vídeo (Por un puñado de juegos) y que descojone con el troleo del Resident

Me suscribí y le di like iré viendo todos; Segata todo un personaje al estornudar estaban acojonaos

Después de un largo periodo de inactividad hemos vuelto con un vídeo polémico, dentro de nuestra mejor tradición de dar caña a diestro y siniestro, en este caso hablamos de esas empresas que se dedican a repartir certificaciones de calidad sobre el estado de los juegos de las colecciones de los que recurren a sus servicios.


Certificaciones estas que emiten sin tener ninguna cualificación oficial, o sea que en mi modesta opinión el valor de estas certificaciones esta respaldado por la nada.




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Espero que os guste tanto como a mi este vídeo que pienso que es muy interesante.


Sega Saturn Shiro.

Luego lo veo, seguro

Estoy muy contento de veros de vuelta amigo Segata.

Después no te voy a decir que el tema me ha entusiasmado, ha habido muchisimas polemicas en Estads Unidos sobre esta cuestion, y hay que hacer muchisimo cuidado, como lo decis bien en la video.

Tampoco estoy interesado en este tipo de gradeo oficial, de todas formas no soy un coleccionista puro y duro guardando tesoros en mi casa y no necesito a alguien que haga una estimacion de mi coleccion.

Amigo Sheva es que yo pienso que quien narices es el cowboy o los de las demás empresas de gradeo para pretender certificar el estado de mis juegos o su autenticidad.

No existen estudios oficiales de ninguna clase que certifiquen esas competencias por lo tanto lo único que hay detrás de estas empresas son su supuesta experiencia como coleccionista, nada más. Yo personalmente llevo coleccionando y jugando desde la época de los 8-16 bits, o sea desde principios de los noventa, de forma probable más tiempo que todos estos.


Por esa regla de tres, el que tenía que montar una empresa de esas sería yo y francamente ni se me pasa por la cabeza.


Sega Saturn Shiro.

El mercado del video-juego se ha convertido en un business inmenso y mucha gente quiere aprovecharse y ganar dinero de cualquier manera...Es que se ha propagado en todos los mercados, comics, sneakers, mangas...Y no hablo de la nueva moda de los NFT .

Bueno amigo Segata, espero tener mas noticias sobre tu proyecto de libro y tu pagina Youtube, espero que las dos cosas se hagan

Como bien dices los videojuegos se han convertido en un negocio inmenso donde muchos quieren aprovecharse de ello por lo cual hay que tener cuidado para que no te desplumen.


Mis dos proyectos son a medio-largo plazo amigo Sheva. Cuando pueda ponerlos en marcha lo compartiré con vosotros.


Sega Saturn Shiro.

Amigos de Segasaturno aquí os dejo nuestro último video donde respondemos a las críticas de Spinecard nos hizo en un directo suyo de la semana pasada.




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Espero que os guste.


Sega Saturn Shiro.

Intentaré por supuesto ver esta video en casa.

Dime amigo Segata, tienes el link de la video de Spinecard?

El vídeo donde nos pone a caldo solo se puede ver en su plataforma de pago, de momento no lo ha subido a youtube. Si alguno tiene Amazon Prime, puede verlo, es justo de la semana pasada. De hecho me acaban de comentar que ahora mismo ha hecho otro que se esta emitiendo ahora mismo.


Es una lastima porque me gustaría ponerlo aquí para que veáis lo mal que le sentó el primer vídeo sobre todo lo que dije yo. El segundo por lo visto no le esta sentando muy bien ya que dice que vamos a por el.


Sega Saturn Shiro.

Que lastima que no se pueda ver estos videos, me gustaria ver lo que ha dicho sobre vosotros.

No habeis sido en ninguno de los dos videos agresivos amigo Segata, ademas era interesante ya que habia diferentes opiniones sobre Spinecard, y todo estaba argumentado.

Que haga lo que quiera el chico, como decia tu amigo, es su dinero y hace lo que le da la gana...Pero yo tampoco me fiaria a este chico, en que es un experto? Si tuviera que gradear mis JVs (lo que nunca haria en mi vida ), iria a ver gente como Jasvy o Ultra primero.

Uy, mejor a Ultra. Yo nunca he sido de juegos mint. No le doy tanta importancia y con los años cada vez menos. Me valen con que estén en caja con manual y en buen estado.

Lo que quiero decir Jasvy, es que tienes tanta legimitad que el chico de Spinecard, para obtener un consejo o mismo una tasacion, seria suficiente preguntar a Segata, Ryo, Ultra o tu, no necesitaria un gradeo oficial de este hombre, no lo conozco muy bien, es una persona interesante o no?

Yo he visto muchos vídeos suyos y no lo considero una persona experta en retro pese a que presume de ello, francamente, lo considero un youtuber de la vertiente showman, tipo sasel no uno de los serios como tuberviejuner, la poción roja, slobulus, dani vida o espetero.


No creo que sea un completo desconocedor de los juegos retro pero francamente a tenor de lo que he visto no sabe tanto como dice saber ni por asomo.



Es por eso que considero que no esta capacitado para gradear como dice que esta capacitado.


Conozco alguna que otra empresa de gradeo y estas están compuestos por un equipo de varias personas especialistas cada una en un sector de los videojuegos retros, por ejemplo hay uno que es especialista en nes y supernes pal otro en los mismos sistemas pero en juegos japoneses y americanos, otro en Sega pal y otro en sega japonés y americano, otro que toca psx y así sucesivamente. Son personas que ha trabajado en distribuidoras, tiendas especializadas etc...., gente con experiencia seria y profesional.


No gente que se ha montado un canal de youtube, ha coleccionado cuatro juegos y se cree que con eso se puede tirar a la piscina.


Sega Saturn Shiro.

Yo escribo en SpinerCard. La verdad es que es una comunidad en la que el foco es coleccionar. No es malo de por sí, pero muchas veces prima el saber si tal edición de un juego venía con tarjeta de registro y publicidad o no más que de conocer el juego en sí, cómo se hizo o sus peculiaridades. No dudo de que Virtua sabe mucho de coleccionismo, la verdad. Segata, saber de coleccionismo y saber de videojuegos son cosas diferentes. Yo considero que sé bastante de videojuegos, pero de coleccionismo no tanto... porque no me interesa a ese nivel. En SpineCard se centran en coleccionismo, no en videojuegos. Tanto en el foro como en el enfoque que le da él al canal.

El tema es que a mí el tema de gradear los juegos me parece algo completamente fuera de mi objetivo como coleccionista. Yo colecciono lo que quiero tener, y ni siquiera me interesa que estén mint. Me parece que hay gente que ha perdido el norte con el tema del coleccionismo, y el gradeo de juegos es quizá el máximo exponente. Es tener un objeto por su valor monetario y certificarlo. El único sentido es certificar su valor como objeto. Y a mí los videojuegos no me interesan como objeto. Me interesan como experiencia, en la que el objeto físico es sólo una parte. El propio hecho de gradearlo y meterlo en una caja de la que no lo puedes sacar me parece justo lo que no haría, porque eliminas la posibilidad de poder jugarlo, que es el objetivo prioritario para mí. Reduce el videojuego a su mero valor como objeto coleccionable... no es para mí.

Sobre que VirtuaNestor sea capaz de gradear de forma fiable... pues porqué no. Sí que sabe mucho de coleccionismo. El valor que le dé cada uno a un gradeo suyo pues es el que le dé cada uno. Mis mejores deseos, que le vaya muy bien.

Sobre las repros... yo veo mucho sinsentido. En el foro de SpineCard hasta me quitaron unas fotos de las repros que me había hecho yo de cajas. ¿Que lo quieres llamar falsificación? Pues estupendo... Yo tengo repros de juegos no lanzados en occidente, traducciones al español de juegos que sólo salieron en inglés, juegos de Satellaview o de Sega Network... y son de las cosas que más me gustan de mi colección, la verdad. En SpineCard meten en el mismo saco por ejemplo a las reediciones licenciadas que se hacen ahora. Por ejemplo de los juegos de Toaplan que han salido hace poco em Megadrive. Cartuchos licenciados por el desarrollador, productos 100% legales, que en SpineCard ponen prácticamente al nivel de repro china porque no está licenciado por Sega. Se desprecian muchas cosas de la comunidad por el simple hecho de no ser lanzamiento oficial licenciado por el fabricante... Sin embargo comprar un Truxton PAL de Megadrive a un especulador a precio de oro está bien visto, cuando nadie de los que participaron en la creación del juego recibe un sólo euro.

Por cierto, yo tengo creo que TODAS mis consolas retro de juego modificadas, excepto la Famicom AV y las GameBoy. Para mí es imprescindible los 60 Hz y la multiregión. Hasta la Neo Geo la tengo con Unibios.

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

Yo escribo en SpinerCard. La verdad es que es una comunidad en la que el foco es coleccionar. No es malo de por sí, pero muchas veces prima el saber si tal edición de un juego venía con tarjeta de registro y publicidad o no más que de conocer el juego en sí, cómo se hizo o sus peculiaridades.

Yo también soy usuario activo por allí, y he notado 100% la diferencia con otros foros, está mas orientado a coleccionar que a la historia en si del videojuego, que es lo que me apasiona más la verdad.

Ojo, respeto totalmente que ese sea el enfoque, que se disfrute y que lo pasen bien con eso la verdad, yo por mi lado, sigo comprando juegos para jugarlos y no por colección pura y dura, en un estado de 10 y con absolutamente todo el contenido que traía el juego en su día.

Por ejemplo, en 2021 he comprado bastante más de Saturn que de cualquier otra máquina, y he ido consiguiendo juegos que por calidad/precio estaban bien, ¿en alguno puede que me falte alguna publicidad de la época?, segurísimo, pero no me importa, los he guardado en su caja protectora si, pero los uso y juego, que para mi es lo bonito. Ahora estoy con House of Dead y Nights (que con el mando 3D cambia una locura para mejor).

Insisto en que respeto el comprar por coleccionar y que cada cual disfrute sus hobbies como quiera, pero comparto la visión que tienes Jasvy, aquí en segasaturno, tratamos temas como ¿Qué hubiera pasado si FFVII saliera en Saturn? o ¿Hizo buena o suficiente publicidad Sega de la Saturn en España?

Son contenidos, temas que me aportan más a mi, que me gustan más que me entretienen vamos....

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

Sobre que VirtuaNestor sea capaz de gradear de forma fiable... pues porqué no. Sí que sabe mucho de coleccionismo. El valor que le dé cada uno a un gradeo suyo pues es el que le dé cada uno. Mis mejores deseos, que le vaya muy bien.

Yo creo que al final, la experiencia es lo que vale en esto, no hay carreras ni nada que avalen que uno sabe más o menos sobre la originalidad de un videojuego, por lo que yo si creo, que si lleva 20 años coleccionando y viendo la colección que tiene, pues puede ser que con sus conocimientos si esté preparado para hacer la tarea de valorar y gradear los videojuegos.

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

Sobre las repros... yo veo mucho sinsentido. En el foro de SpineCard hasta me quitaron unas fotos de las repros que me había hecho yo de cajas. ¿Que lo quieres llamar falsificación? Pues estupendo...

Sobre esto, igual que te apoyé en ese hilo allí, te apoyo aquí. Si no existe un juego en castellano, lo han traducido y uno quiere hacerse una repro, con el juego en castellano para disfrutarlo.....por mi perfecto.

En Spinecard, lo que les preocupa realmente, es la dificultad de diferenciar una repro, y que le van a dar gato por liebre, y por eso defienden que no se fabriquen. Yo por mi parte, que cada cual gaste el dinero y sea feliz con lo que quiera, con un Outrun repro para megadrive como uno original, yo no las compro, pero en el ejemplo que tu has puesto, si lo haría, un Zelda de SNES en castellano o un Chrono Triger, si lo compraría españolizado y lo disfrutaría como un enano.

Es más, algo que no comparto con muchos de sus usuarios es que ven una enorme diferencia entre usar repros y un everdrive en cuanto a la legalidad. Hasta donde yo se (y que se me corrija) descargar roms que no posees, jugarlas y usarlas, es ilegal (Vamos, que me corrijan, porque la distribución de roms está muy muy perseguida por ejemplo con Nintendo, la cual ya en su dia en la web que yo tenía, nos pidió eliminar su contenido... ).

Puedo entender que la venta de un cartucho everdrive, por sí misma, sin roms, no es ilegal, pero el uso de las mismas si, si no posees el juego original. Me encantaría ver cuantos de esos defensores, utilizan estos cartuchos sólo con los juegos que poseen en su interior, de verdad, me encantaría....

Es que veo mucho sinsentido... ¿quieres apoyar la industria? ¿quieres apoyar a quien realmente debe beneficiarse? Pues compra juegos NUEVOS, o reediciones, o busca los juegos retro que te gustan en tiendas digitales. Yo tengo el Streets of Rage 2 o el Sonic como 8 veces. Y sólo lo juego en Megadrive. He comprado muchos juegos que sé que no voy a jugar por el mero hecho de apoyar (a Sega, más de una vez, pero no sólo a Sega). Pero que se me juzgue por tener repros o usar el Everdrive... a ver, que tengo más de mil juegos físicos... no creo que tenga que dar explicaciones a nadie. Y menos cuando la opción es pagarle a un especulador el precio que decida cobrarme.

Eso sí, comparto que es una plaga que te quieran vender repros por originales. Eso desde luego que es censurable.

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

He comprado muchos juegos que sé que no voy a jugar por el mero hecho de apoyar (a Sega, más de una vez, pero no sólo a Sega). Pero que se me juzgue por tener repros o usar el Everdrive... a ver, que tengo más de mil juegos físicos... no creo que tenga que dar explicaciones a nadie. Y menos cuando la opción es pagarle a un especulador el precio que decida cobrarme.

Es que para mi, en tu caso no tienes "repros", tu tienes juegos traducidos personalizados, no tratas de tener una copia fiel al juego original. Chrono Triger no llegó en español, si me encuentro uno, entiendo que es una versión no oficial, y si no lo sé, lo busco...

Entiendo que muchos usuarios se quejen del cuidado que hay que tener, pero precisamente es lo que menos me gusta de ese foro, porque para mi, el saber y el conocer de este hobby es parte bonita de el mismo. Saber que un juego no llegó traducido, que tuvo varias versiones, su historia, la empresa, las consolas en las que se distribuyó, también me parece interesante todo esto.

Sin embargo, no se si lo compartirás conmigo Jasvy, pero es como si les molestase a algunos tener que tener ese conocimiento o tenerlo que aprender antes de comprar algo, como si fuera una molestia y lo que quieren es la compra rápida, sabiendo que no pueden ser estafados......no sé, al menos es lo que me transmiten.

Yo lo que creo es que en esta vida hay que ser flexible, y entender el fondo de las normas. El espíritu de la ley, que se dice. Tú puedes ponerte muy duro con la piratería (aquí yo el primero) y tener muy claro que una persona no debe sacar beneficio del trabajo de otros, especialmente cuando de esa manera se daña a los legítimos creadores. Es decir, si mañana piratean la PS5, compartir enlaces de juegos estaría muy mal, o hacer reproducciones. Dañas a gente real, en el mundo real. Pero hacer una repro de un juego retro que nunca se lanzó al mercado, que no hay forma legal humana de comprarlo... pues no sólo no dañas a nadie, es que probablemente a la larga estés incentivando el consumo. Uno puede valorar si lo que está pagando es el juego en sí o bien la creación de la reproducción. Que sí, que utiliza recursos que no son propiedad de quien crea la repro... pero vuelvo al espíritu de la ley. Perseguir la piratería se hace con el único objetivo de proteger a los creadores de contenidos culturales. El comprar una repro tiene el mismo efecto en los creadores que el comprar el juego original. Es decir, ninguno. El mercado retro es un mercado cerrado en el que no participan los propios creadores desde hace mucho tiempo. Y si quieres proteger o apoyar a los creadores, hay muchas formas de hacerlo... que muchos de estos coleccionistas de pincel fino no hacen. Y comprando una repro que te da algo que nunca existió en el mercado, estás incentivando algo que yo desde luego no veo mal, y que además es bastante único. No veo que la gente haga versiones modificadas o mejoradas de discos de los Rolling Stones o de películas míticas. Los aficionados al videojuego somos afortunados en ese sentido.

Lo que sí está claro es que vender repros, de por sí, es algo que se mueve en una línea moral muy fina. No es lo mismo el que hace una reproducción exquisita de Secret of Mana 2 SNES en español que el que vende repros cutres del Chrono Trigger original. Una cosa es un trabajo por el que merece la pena pagar y la otra es sencillamente alguien tratando de aprovecharse del trabajo de otros. Creo que nos toca saber diferenciar y actuar en consecuencia. Y sobre todo creo que todos somos mayorcitos para entender cuándo estás haciendo daño a un creador y cuando no.

Yo desde luego he comprado suficientes juegos originales en mi vida a full price como para poder darme el lujo moral de tener las repros que me apetezca en mi colección.

Por cierto, que uno se encuentra en SpineCard con la extraña paradoja de que las repros son piratería siempre, son malísimas y quien las tiene se autoengaña... y muchas veces meten en el mismo saco las reediciones actuales de cartuchos, que sí se hacen con licencia y de forma completamente legal. Repros legales, las han llegado a llamar. Lo que me lleva a concluir que para muchos es mucho mejor moralmente pagar 200 euros a un tío cualquiera en Internet que 30 al legítimo propietario de los derechos del juego.

A mi lo de pretender que no se fabriquen repros porque haya personas que no sean capaces de diferenciarlas de los originales me parece de un cinismo e hipocresía impresionantes. Pienso que se comportan como unos lloricas, porque no puedes pretender que otros que si las quieren porque quieren disfrutar de traducciones o de juegos unreleased y juegos rarunos, no puedan hacerlo por un deseo egoísta y unos miedos infantiles de otros pocos que son exactamente igual que los que si en cuanto a derechos.

Realmente lo que hay en muchos casos un egoísmo sin igual, porque a muchos de estos lo que les fastidia es que con la repro otros puedan jugar a esos juegos de forma barata lo que a ellos les ha costado en muchos casos cantidades desorbitadas porque se sienten tontos en su fuero interno porque han pagado esos dinerales.

Es así en la mayoría de las casos detrás de los que se desgañitan llorando por las redes arremetiendo contra las repros, no tanto porque se la puedan colar sino porque así su exclusividad se diluye en gran medida porque a base de repros muchos otros podrán gozar de esos juegos rarunos sin gastarse lo que ellos se han gastado. También con repros podrán rellenar sus estanterías y hacer bonito a precios muy reducidos.


Si hay gente que da gato por liebre, esa persona o personas son las que deben pagar por su engaño por los medios legales que sean necesarios no es justo que paguen justos por pecadores.


Cada uno debe tener la libertad de poder coleccionar o jugar lo que le salga de los mismísimos ya sean repros, originales, flashcarts etc.....


Por cierto aquí os dejo nuestro último vídeo donde en clave de humor hablamos de repros que nos han colado o a lo mejor no jaja.



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Sega Saturn Shiro.

Soy un pro-pirateria, emulacion, flashcart, tengo una 360 hackeada, una PS2 hackeada, la R4 de la NDS, una PSP hackeada, una Raspeberry...No veo el problema, poder piratear me ha permitido conocer miles de juegos desconocidos, y descubrir juegos demasiados caros. Y eso no me ha impedido comprar juegos.

Los que se proclaman como coleccionistas, anti-emulacion/flashcart/repro, estos talibanes del retro son habitualmente los que van a jugar a escondidas con sus Everdrive o Raspberry...No conozco a nadie que no haya piratado una vez en su vida, es demasiado facil, como no aprovechar esta oportunidad increible?

Hablabas de musica Jasvy, no hay versiones modificadas o mejoradas de discos, pero la pirateria siempre ha sido importante y siempre ha existido este fenomeno de los Bootlegs, que son verdaderos tesoros para los fans mas radicales.

Los repros siempre me han fascinado, como los fan-trad de juegos, o covers de juegos traducidos en inglés. Es maravilloso ver el trabajo de algunos fans, me he hecho mis propias cajas de Sega Saturn con juegos traducidos en inglés, como estas por ejemplo:



Lo mas importante es saber que compras repros, el gran problema desde mucho tiempo siempre ha sido los que vendieron repros diciendo que eran originales...

Cada uno debe de poder jugar y coleccionar como le plazca, lo cual es totalmente respetable y nadie es autoridad para decirle a otro como debe de hacerlo.


Sega Saturn Shiro.

Sheva escribió: [Ver mensaje]

Soy un pro-pirateria, emulacion, flashcart, tengo una 360 hackeada, una PS2 hackeada, la R4 de la NDS, una PSP hackeada, una Raspeberry...No veo el problema, poder piratear me ha permitido conocer miles de juegos desconocidos, y descubrir juegos demasiados caros. Y eso no me ha impedido comprar juegos.

A mi me gustaría darte mi punto de vista amigo Sheva, yo no me considero "pro-piratería", de echo todo lo contrario. Entiendo que los videojuegos, como cualquier otro hobby, es caro, pero siempre pongo el mismo ejemplo, pirateamos videojuegos porque no podemos "piratear casas" o "piratear coches", se nos hace más normal más "lógico", porque es software, pero detrás de esos juegos, existen empresas y trabajadores que se ganan la vida desarrollándolos.

Si hablamos de tener roms de NES de hace 20 años, pues sinceramente puedo estar de acuerdo contigo, porque no hay otra forma de poder adquirir todos los títulos (al menos, no todos, aunque van existiendo remakes y cada vez más formas de conseguir los más famosos). Pero si hablamos de piratear sistemas actuales, que todavía se pueden comprar, no estoy para nada de acuerdo.

Ojo, no voy de buen samaritano y perfecta persona, tengo everdrives, tengo roms, y las uso, de consolas antiguas, pero las uso. Lo que no hago es piratear una Switch, una PS4 o Xbox, porque considero que hay alternativas para adquirir esos juegos, como comprar de segunda mano (tanto en tiendas que todos conocemos, como en aplicaciones y webs), y aunque es cierto que la compra de juegos de segunda mano no reporta de forma directa a sus desarrolladores, reporta de forma directa a las tiendas del sector de los videojuegos, que si no estuvieran, tendríamos todas las compras online, y para mi, se perdería parte de la gracia, de la esencia de comprar videojuegos cuando éramos críos, quizás ya con la edad no, pero recordad que era entrar en una tienda cuando éramos pequeños, yo me acuerdo de Canadian en Cádiz, y era pura ilusión cuando me llevaban a elegir un juego.

Y voy demostrarte, que no voy de persona "perfecta y recta". En su época cometí el error de comprar/grabar muchos juegos de PSX, PC, etc.. la verdad es que pensaba exactamente igual que tú, "me da posibilidad de jugar a cosas que no podría en ningún caso" (Y quizás en aquellos tiempos era real, porque el mercado de segunda mano, era bastante más escaso).

Luego Dreamcast, debido a la cantidad de personas que la compraron y no adquirieron ni un sólo juego original, fue retirada del mercado, todo el mundo pirateaba, todos jugaban a los últimos juegos y los disfrutaban sin hacer llegar ni un sólo céntimo a Sega, y entre otros motivos (que todos conocemos), fue uno muy importante del fracaso de Dreamcast. De echo, todas las dreamcast que tengo, me venían acompañadas de un buen lote de juegos piratas que "me regalaban" sus vendedores, y ninguna con juegos originales.

Yo no puedo estar a favor de algo ilegal, algo que en resumen, es robar, de echo, no estoy a favor de las Repros de Aliexpress, porque no pagan absolutamente nada a sus legítimos propietarios y autores y se lucran de su trabajo, si entiendo a las personas que las consumen y las respeto, pero es como si yo mañana cojo modelos de coches antiguos, me pongo a fabricarlos y a venderlos creando una marca "Vintage Cars" y no pago absolutamente nada a las marcas que diseñaron, fabricaron y son dueñas originales de esos vehículos.

Sheva escribió: [Ver mensaje]

Los que se proclaman como coleccionistas, anti-emulacion/flashcart/repro, estos talibanes del retro son habitualmente los que van a jugar a escondidas con sus Everdrive o Raspberry...No conozco a nadie que no haya piratado una vez en su vida, es demasiado facil, como no aprovechar esta oportunidad increible?

Yo digo abiertamente que utilizo everdrive en consolas antiguas, no me parece mal, pero los sistemas actuales compro originales por ejemplo.

Sheva escribió: [Ver mensaje]

Hablabas de musica Jasvy, no hay versiones modificadas o mejoradas de discos, pero la pirateria siempre ha sido importante y siempre ha existido este fenomeno de los Bootlegs, que son verdaderos tesoros para los fans mas radicales.

Y aquí, opino igual que tu y Jasvy, si el quiere jugar a un juego que no existió en castellano y paga a alguien para que se lo haga, me parece genial, porque ese juego no llegó en su idioma y además, no está ya a la venta por medios normales (o incluso como dice Jasvy, compra muchos juegos en las Store, para apoyar a la marca).


En definitiva para mi, hay que tener mucho cuidado con apoyar a la piratería incondicionalmente, hace poco Ryo Suzuki eliminó un mensaje con la descarga directa de una rom de un juego nuevo, que a sus desarrolladores les ha costado mucho esfuerzo, tiempo y dinero desarrollar, y aunque es para una máquina retro, yo apoyo lo que hizo Ryo, hay que tener en cuenta que si no podemos comprarlo, al descargarlo y jugarlo, lo que hacemos tiene nombre.

Es lo que decía antes. Uno debe plantearse si con sus actos está dañando a la gente o no. Porque no nos engañemos, hasta las grandes compañías detrás tienen gente, a la que les puede pasar cosas malas si un juego no se vende como debiera. Yo tengo todas mis consolas retro "desbloqueadas" de una forma u otra. NES, Master System, PC-Engine, Megadrive, PC-Engine CD, Mega-CD, Supergrafx, 32X, SNES, Neo Geo, Saturn, PSX, Nintendo 64, Dreamcast, PS2, GameCube, GameBoy, Game Gear, Game Boy Color, Neo Geo Pocket, Game Boy Advance y hasta Nintendo DS. Tengo forma de jugar a todos sus juegos, mediante Everdrives, ODEs o sencillamente quemando isos en un CD. Lo que no quita para que tenga muchísimos juegos originales para ellas.

Pero todo son consolas comercialmente muertas. No se venden juegos originales para ellas. Comprando a un vendedor de eBay o Wallapop no le das dinero a los creadores de esos contenidos. Y uno debe plantearse si puede apoyar a esos legítimos dueños. Yo hace no mucho compré el Phantasy Star en Switch, de la serie Sega Ages... y luego me puse a jugarlo en una rom en mi Game Gear. Me aparecía más el original. Pero estoy de acuerdo en que hay que entender que hay cosas que están bien y cosas que están mal. Si pirateo la PS4 y me pongo a descargar juegos que están a la venta por canales oficiales, entonces sí estoy robando al creador y haciendo daño a quien está creando los contenidos. Estoy de acuerdo con kurt.

Es un poco el mismo problema que el streaming ilegal de deportes o de peliculas. Estoy mas que de acuerdo con lo que decis, no puedo estar en contra por supuesto.

Pero hay que imaginar que la pirateria ha ayudado mucho a la industria también. Mas gente ha descubierto este mundo, mas gente ha comenzado en comprar, la industria del JV genera billiones de dolares, como la industria de la musica y del ciné. Estoy mas que consciente también que puede ser muy dificil para los mas pequeños...

Lo que decias Kurt sobre el link suprimido por Ryo me parece adecuado, estos chicos no se merecen que se les piratee ya su trabajo. Me acuerdo que WM con Paprium ha conseguido que no se pueda piratear...Y me parece perfecto!Como el hecho de apoyar la escena indie, es un placer pagar por un Sturmwind por ejemplo, estos chicos se merecen nuestro dinero.

Yo he pirateado y comprado. En Dreamcast, siempre compraba los juegos indispensables, como en Saturn, 360...No me podia imaginar no tener un Shenmue o Skies of Arcadia original. Lo mismo en otras maquinas. Y en retro, pues ya lo he dicho varias veces aqui, en Saturn compraba las versiones japonesas de los juegos que queria, me era inimaginable pagar una cantidad vergonzosa por un PDS PAL o Albert Odyssey US, cuando los podias encontrar a 10-20 euros en japonés . Comprar juegos originales por un precio justo me parece bien, pero cuando veo los abusos y los precios irreales de muchos juegos retros, no dudo en buscar otra via.

Puedo estar de acuerdo en que cierto grado de piratería a la larga puede ser beneficioso para la industria, pero no es algo que se pueda defender. Es decir, yo en otros momentos de mi vida he sido muy pirata... porque entre otras cosas no tenía dinero. Es decir, era piratear como única opción para poder disfrutar de ciertas cosas que por circunstancias familiares eran inaccesibles para mí. ¿Es defendible? No, no lo es. Pero sí es verdad que gracias a eso pude seguir "enganchado" a ciertas formas de arte y ocio, y que por eso después, cuando he podido, he devuelto cada euro que dejé de gastar en mi juventud, con creces. Si no lo hubiera hecho así, posiblemente nunca hubiera llegado a involucrarme tanto ni con la música ni con los videojuegos ni con el cine y a la larga hubiera gastado muchísimo menos dinero. Es un tema un poco tabú, pero yo sí creo que cierto grado de piratería sí ayuda a que determinados tipos de personas puedan acceder a los videojuegos y eso a la larga genera sin duda beneficios a la industria. Por ejemplo, ¿cuánta gente tuvo la PlayStation chipeada que años después se hizo con más consolas para las que sí que compró los juegos legalmente?

Pero eso tampoco justifica lo que no deja de ser un robo. Por ejemplo, puede ser que a la larga la piratería ayudara a consolidar la marca PlayStation o que las consolas clónicas de NES ayudaran a meter a Mario en la vida de muchas personas. Pero también hizo un daño terrible a Dreamcast. También fue el motivo de los minidiscos de GameCube, lo que limitó la capacidad de los discos de Nintendo en esa generación e impidió que pudieran usar DVDs, afectando claramente a las ventas. Y es uno de los motivos por los que Sony decidió que PSP y PS-Vita utilizaran tarjetas de memoria propietarias, lo que fue uno de los inconvenientes más serios de esos sistemas y una de las piedras en el camino de Vita que ayudó a que fuera percibida como un producto carísimo. Y por supuesto, es el motivo de los DRMs que tantos problemas generan. Por no mencionar que durante años (quizá ya no) la piratería llevaba asociado un submundo de criminalidad en la que, al menos en España, se utilizaban inmigrantes sin ingresos para vender los productos piratas en la calle, huyendo de la policía cuando aparecía y perpetuando un sistema de marginalidad. No se trata sólo de los juegos que se dejan de vender, es todo lo que implica. Así que es muy difícil asegurar que la piratería ayuda...

En el momento en el que estoy ahora, me parecería muy ruin defender la piratería. En este momento de mi vida no tengo ningún motivo para piratear contenidos de pago. Y no hay motivos que lo justifiquen, al menos para mí. Por eso decía que todos somos mayorcitos para saber cuándo se hace daño con nuestras actitudes. Conozco gente que piratea casi por principios... que ganan mucho dinero y siguen pirateando. Así nos va.

Jasvy escribió: [Ver mensaje]

En el momento en el que estoy ahora, me parecería muy ruin defender la piratería. En este momento de mi vida no tengo ningún motivo para piratear contenidos de pago. Y no hay motivos que lo justifiquen, al menos para mí. Por eso decía que todos somos mayorcitos para saber cuándo se hace daño con nuestras actitudes. Conozco gente que piratea casi por principios... que ganan mucho dinero y siguen pirateando. Así nos va.

Yo también conozco personas así, pero la verdad Jasvy, es que voy a más, todos tenemos una capacidad económica, y con ella podemos permitirnos una vida de X nivel, ya puse el ejemplo de los coches y las casas, pero en todo lo que sea software no se aplica la misma regla porque "puedo tenerlo gratis".

Al final, si uno se puede permitir 1 juego al mes, o cada 3, eso es algo particular de cada uno, pero el acto, bajo mi opinión, está igual de mal tengas más o tengas menos.

Otra cosa que para mi trajo la piratería, es que ya no exprimíamos los juegos como antes, ya no buscábamos los secretos o los lugares ocultos como antes, porque teníamos "muchos juegos" a los que jugar o deseando jugar que o bien lo grabábamos nosotros mismos, o los comprábamos muy baratos.

Yo personalmente si soy pro- piratería y no por falta de empatía con los creadores y las pequeñas empresas que pueden ser arruinadas por los malvados piratas sino porque entiendo que la piratería en cierta medida es beneficiosa para el mundillo en áreas donde el mercado oficial no llega o donde los precios son abusivos como es el caso de la desmedida especulación a la que se ha llegado con los juegos retro.



Como bien dice el amigo Sheva, los flashcart y similares te abren un sin fin de posibilidades de jugar a juegos y de disfrutar de traducciones que de ir solo con lo original no disfrutarías de ninguna manera ya que no te lo ofrecen.


Apañados estaríamos si para jugar a un Snow Bross por poner un ejemplo hubiera que pagar 500 o más napos al especulador de turno.


El mundo del retro se ha vuelto muy loco con los precios y estos aparatejos te dan la opción de jugar a ciertas cosas sin dejarte la cartera en el camino.



Evidentemente lo que no debe de ser permitido es que desarrollos recientes sean pirateados porque hay si que se esta hundiendo y lastimando a sus creadores y castigando su esfuerzo que sin lugar a dudas merece de ser recompensado como cualquier otro trabajo.


Pero con juegos de mas de veinte, treinta e incluso cuarenta años......


Lo que si es una plaga es la especulación fomentada por ciertos youtuber que montan auténticos espectáculos donde venden o compran juegos a precios que multiplican varias veces su precio normal originando con esto que coleccionar pase de ser un hobby bonito a una pesadilla.

Conozco a mas de uno que no solo ha dejado de coleccionar sino que ha vendido su colección al ver que ya no puede continuar de pura impotencia.


Sega Saturn Shiro.

Lo que digo: somos mayorcitos para saber cuándo estamos dañando el medio de vida de otros.

Yo creo que ahora el mayor daño para el coleccionismo viene de mano de youtubers sin escrúpulos que fomentan la especulación de manera desmedida organizando subastas y compra-ventas de ciertos juegos a precios desmedidos que nada tienen que ver con su precio real fomentando que los listos de turno los pongan a millón.



Sega Saturn Shiro.

Amigo mios, estad pendientes del directo de twitch en el canal de Spinecard a las seis del viernes.



Sega Saturn Shiro.

Porque nos haces este teasing amigo Segata ?

Porque nos ha invitado a entrar en directo vía discord en su canal de twitch, en su directo de mañana a las 18:00h.


Sega Saturn Shiro.

Hay manera de poder ver la emision después, porque no podré verlo a esta hora ???

Quien estara contigo amigo Segata? Los cuatro?

Haced atencion, espero que no paseis por los malos de la historia.

Pues, estaré yo, Scargamer y Espetero. Yo no me pienso quedar callado y estaré preparado para responder con agilidad a lo que suelte. De todas formas Scargamer, va a grabar el programa y con ese material haremos nuestra propia versión.


Si hace alguna pirula extraña no me voy a quedar impasible y le daremos respuesta en nuestro canal.


Sega Saturn Shiro.

He mirado un poco, 30 minutos, he llegado en el momento cuando os hacia un test con sus juegos para saber si sabiais si era repro o original. He alucinado la verdad con sus preguntas. Lo consideraba como una trampa.

He parado poco después, porque no lo soportaba mas. Este chico no habla, grita. Quiere siempre tener razon, tiene un ego monstruoso...No podia mas .

Ya veré por supuesto vuestra video. Y enhorabuena a vosotros de haber aceptado la invitacion.

Efectivamente era una trampa pero en mi modesta opinión se la desmontamos porque entre otras cosas le dije que con una sola foto no compraríamos nada de ese valor que nosotros nos fijamos en la valoración del vendedor y su actividad, yo particularmente le dije que no compraba a cualquiera sino a vendedores a los que conociera.


Sin contar con que de las cinco fotos de los cinco juegos solo vimos dos porque las otras tres por un fallo de el no las vimos, cosa esta que dejamos clara.



De hecho en el chat en directo se lo comentaron. Hay cosas de ese hombre que son para llorar y lo del Mario 64 a 1500€ es de traca.


Aquí os dejo el vídeo en nuestro canal.



YouTube Link



Espero que os guste.


Sega Saturn Shiro.