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Ristar [ 26 Junio 2019, 04:11 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
¿Y no tiene Nintendo parte de culpa al hacer tiradas tan cortas?

Se tienen que estar descojonando viendo como siempre la gente se mata por sus artículos, cuando ellos tienen gran parte de culpa.


segatasanshiro [ 26 Junio 2019, 11:41 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Amigo Ristar, yo pienso que Nintendo no tiene solo parte sino gran parte de la culpa, porque saca tiradas cortas a sabiendas de lo que pasa, no es la primera ni la segunda vez que pasa precisamente, lo de la Nintendo mini fue brutal la especulación que habia, fue tan escandaloso que ni los mismos especuladores se esperaban que Nintendo sacara una tirada en condiciones despues del cachondeo que era el tema, de hecho sacaron varias tiradas cortas antes de decidirse a sacar una en condiciones cuando ya sabian sobradamente que no habian sacado lo suficiente.

Es más lo hacen a conciencia para dar un caracter de exclusividad a sus productos.


Sega Saturn Shiro.


cholas00 [ 27 Junio 2019, 01:15 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Yo puedo entender que Nintendo saque ediciones limitadas cortas de ciertos juegos más minoritarios ,sin tantas ventas globales.

Pero un Zelda tan limitado ,sabiendo que será uno de los mas vendidos de la historia de ese sistema, como los demás zelda fueron de la suyas .

No lo entiendo la verdad ,es buscar el conflicto y la locura entre su gente.
No sería lógico que todos esos fans de zelda tuvieran la oportunidad de conseguir la edición que sea .
Y me refiero a zelda como metroid o juego de rol exclusivo del sistema.

No echan una mano a ellos ,más bien la zancadilla ya que esas ediciones son pasto de especuladores .


Ristar [ 27 Junio 2019, 08:39 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Es eso, buscan ponerse la etiqueta de lanzar productos ultra exclusivos.

Aunque sea a costa de ganar menos dinero, ya que si ponen menos artículos a la venta, ingresarán menos.

Pero si ponen más artículos a la venta, menos gente se dará codazos para conseguirlo y tendrá menos repercusión el lanzamiento.


Jasvy [ 27 Junio 2019, 10:25 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Me parece que decir que la culpa es de Nintendo es simplificar mucho el problema. Claro que las políticas de Nintendo son las que son. Y en el caso de la NES Mini fue sangrante. Y claro que buscan generar interés por la marca. Pero os recuerdo que Nintendo sigue ahí, 38 años después de Donkey Kong, entre otras cosas porque son muy conservadores con sus tiradas. Sí, en casos como el lanzamiento de Switch o la NES Mini lo sufrimos, pero en casos como WiiU evita que tengan un excedente de producto que después tengan que malvender. Que es lo que le pasó a Sega al final de la etapa de Megadrive. Puede ser algo a criticar, pero decir que la culpa es de Nintendo es un poco como decir eso de "a las 12 en misa no le hubiera pasado nada". No exageremos que de los productos estrella siempre hay unidades, aunque tengas que esperar.

Son los especuladores tienen la culpa. No los fabricantes. ¿Que los fabricantes podrían fabricar más ediciones especiales o Mini consolas? Claro. Pero ¿cuántas? Si el especulador compra 20, ¿tiene que tener eso en cuenta el fabricante? ¿No será culpa del especulador? En lo que los fabricantes y los intermediarios deberían tomar medidas es en limitar le número de unidades que se venden a una única persona. Ya lo hacen en algunos casos, pero debería ser la norma. Aún así ese tipo de medidas no son del todo eficaces. También tiene parte de la culpa quien compra al especulador. Yo no lo hago por principios. Si compras lo estás fomentando, aunque seas a la vez víctima. Por eso me quedé sin esa edición coleccionista. Compré el juego normal, que era igual. Lo peor es que a veces no es así. La edición especial de Fire Emblem Fates era la única que incluía las tres versiones del juego en formato físico. Esa sí la pude conseguir, pero hay quien se quedó sin ella... Pero vuelvo a lo mismo: ¿De verdad se puede culpar al fabricante?


cholas00 [ 27 Junio 2019, 07:00 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
La única forma de combatir la reventa y especuladores es sacar las suficientes como para que sea poco o menos lucrativo .

Sigo pensando que un fan de la marca Nintendo no pueda conseguir una edición de x juego ni reservando con antelación no es lógico ni ético,ya que ellos mantienen Nintendo.

Claro que las tiendas deberían mirar más la ventas de ciertas ediciónes limitadas a una por persona, venderán más lento pero venderán todo igualmente.

Y las cancelaciones, son fechorías de Nintendo España ,trabajan realmente mal hay un descontrol tremendo en distribución y lo digo con conocimiento de causa ,pasaba mucho tiempo en la tienda de un amigo que era mayorista en Pontevedra y veía como era tratar con ellos.

Wiiu vendió poco y ni así llegaban las cosas ,mandaban 3 consolas de la edición zelda cuando pedías 10 y las dos semanas llegaban 6 de repente cuando decían que no habían y las ediciones especiales igual ,del Project zero sobraban después .
Desde Gamecube hasta wiiu lo estuve viendo y es así Nintendo España desconozco si en otros sitios funciona mejor pero aquí es un desastre.


segatasanshiro [ 28 Junio 2019, 11:59 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Como bien dices amigo Cholas, la mejor forma de combatir la reventa es sacar las suficientes unidades, así hay para todo el mundo y los especuladores no tienen dinero para comprarlo todo.

Nintendo es cierto que trabaja particularmente mal en ese ambito, yo tengo amigos que trabajan en establecimientos del sector, en dos diferentes y de los mas representativos y coinciden en afirmar que Nintendo manda lo que le da la gana pese a las reservas y pedidos que se le hagan, sin contar que el comercial de Nintendo pese a llevar varios años trabajando en el sector lo habran visto una vez a lo sumo cuando a los comerciales de otras compañias si que los ven y estan en contacto con ellos con frecuencia.

Recuerdo que con la primera WII en tiempos también hubo problemas de escasez y que algún amigo la tubo que comprar en Malaga por no haber por mi zona ninguna.

No es casualidad que todos estos problemas de especulación con productos nuevos pasen siempre con la misma compañia que es Nintendo, es una marca de la casa.


Sin hablar ya de movidas legendarias de los noventa como las de Spaco, Erbe y compañia o las practicas monopolisticas de Nintendo.


Sega Saturn Shiro.


Dr_Ivanet [ 21 Agosto 2019, 11:28 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Efectivamente, uno de los tradicionales talones de Aquiles en las políticas comerciales de Nintendo, por desgracia, es el de fomentar descaradamente la especulación, y con notable desdén en siquiera hacer algo por revertirlo. Lo último que me viene a la cabeza, el tema de las tiradas de ciertos Amiibo, merecen caso a parte.

Una pena.

Conectando con el motivo del post, y como coleccionista reciente, pues no llevo ni tres años con esto, veo que el tema retro es ya muy inaccesible en general, con independencia del sistema. No es normal lo que piden por una Pc Engine en buen estado o mismamente por un Soukyugurentai de Saturn, y es frustrante verlo todo tan reventado.

Ignoro si es una burbuja con tardía fecha de caducidad, que lo dudo, viendo que la demanda crece y crece y la oferta es la que es. En fin, me entristece ver que probablemente, en un futuro no podré cerrar mi colección tal y como la concibo en mi cabeza.

Saludos, muchachos.


segatasanshiro [ 24 Septiembre 2019, 06:23 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Yo pienso que acabara terminando la burbuja, como dato puedo señalar una tienda de retro de Malaga que hace un año le entraron varios juegos de Saturn y los puso por las nubes, hoy un año después esos juegos siguen en la estanteria acumulando polvo y la gracia de esto es que no son ningunas rarezas, de hecho uno de ellos es el juego más vendido de la Saturn: Virtua Fighter 2.


Cuando se cansen de no venderlos acabaran bajandolos de precio. No es algo que pase a largo plazo pero acabara pasando, en ciertos grupos de whatassap se ofertan frecuentemente juegos retro a precios descabellados, cada vez se venden menos y tardan más en venderse los que lo hacen. Con las casas paso lo mismo, la gente mantubo los precios exagerados durante años en plena crisis hasta que a la vista de que no los vendian bajaron.


Tardara pero como toda burbuja acabara pinchando.


Sega Saturn Shiro.


Ristar [ 24 Septiembre 2019, 06:56 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Estoy de acuerdo con Segata.

Añado que mucha gente que se dedica a inflar la burbuja (vendiendo y comprado a esos precios) dejará de interesarse por esto de un momento a otro.

A muchos nos interesa todo esto desde siempre, pero a otros solo les interesa por la moda.


segatasanshiro [ 04 Octobre 2019, 07:38 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Efectivamente amigo Ristar, las modas como tales son pasajeras y esto del retro es una moda más que pasara y al hacerlo los precios bajaran siendo directamente proporcional la bajada al peso de las telarañas y el polvo en las estanterias de las tiendas y especuladores variados que pululan ahora este mundillo.


Solo hay que ver lo que paso con la NES mini que se llego a poner en 400 lerus y cuando paso la fiebre las tiendas de segunda mano que las compraron a millon tubieron que bajarlas de precio porque no vendian un colin,conozco personalmente espabilados que les vendieron a dichas tiendas Nes mini por docenas, de hecho vi a uno cogiendo todas las que habia en un carrefour y poniendose delante de la estanteria para que nadie mas pillara una para después ir a una de estas tiendas y venderselas todas.


Otro apunte sobre esto es que estoy en una asociación que a la mayoria solo le gustaba lo más o menos moderno de ps3/360/wii para arriba y al conocer el retro por los que nos gusta esto se volvieron locos a peinar la zona por mercadillos a los que iban a las seis y siete de la madrugada todos los sábados y domingos sin faltar uno.

Fue declinar la actividad de la asociación en organizar eventos y en sobretodo los que compraban retro en compartir sus capturas que estos nuevos llegados dejaron de comprar como posesos después de haber comprado lo más grande y de hecho ya he escuchado a muchos que hablan ya de vender, ahora lo que más le motiva son las ediciones coleccionistas de los juegos que van saliendo.


Sega Saturn Shiro.


kurt [ 14 Julio 2022, 10:45 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Buscando en google, me apareció este tema y me hizo gracia leerlo, ya que aquí hay conversaciones que empezaron en 2016, que ha llovido un poco, y sin embargo, aquí seguimos, con la burbuja más inflada que en aquellos años y todos comentando los mismos problemas, la interminable subida de precios de lo retro en general y la Saturn en particular.

Me ha llamado la atención al leer vuestros mensajes algunas cosas, como el precio de Panzer Dragoon Saga, hablabais de 400€, hoy ya con la caja de cartón exterior (y esta con rasguños significativos) lo podemos ver por 800€ o más.

Otro juego que me ha llamado la atención ha sido Deep Fear, pues ya mencionabais un precio de 190/200€, pero este sin embargo, se ha mantenido estos años a un precio similar (Aunque se ven locuras, como la caja sola sin manual ni cd a 99€.... casi nada).

Aunque el tema es antiguo, me ha parecido curioso actualizarlo y ver vuestra opinión a día de hoy, porque aunque hay juegos que han duplicado su precio (PDS) y otros lo han mas o menos mantenido (Deep Fear), noto que los juegos más comunes, los que siempre han estado a un precio asequible, están subiendo bastante desde el año anterior, y comento porqué lo veo tan claro.

En 2021 me propuse ampliar mi catálogo de Saturn, tenía juegos pero me faltaban muchos que quise tener en mi estantería y comencé a comprar. Puedo decir que la primera mitad de 2021, fue bastante buena en cuanto a localizar juegos por 30€ o menos, y no hablo de Fifas (los cuales hasta por 9 euros los encuentras si sabes esperar), hablo de juegos como Hexxen, Virtua Fighter Remix, Virtua Fighter Kids, Die Hard Trilogy, Virtua Cop, etc... he comprado juegos en lotes por 8€/12€/15€, y la verdad es que esos primeros meses fueron bastante buenos.

Sin embargo, del verano en adelante, si que noté un aumento significativo en los precios, llegando a ver Hexxen a 60€ o más, cuando yo lo adquirí meses antes por menos de la mitad o el caso de Virtua Fighter Kids, que no baja de 45€ en la mayoría de los casos, cuando también lo adquirí por bastante menos meses antes.

Yo no soy ningún experto en nada, y menos en esto, pero si tengo mi excel donde anoto a cuanto lo compro, y luego voy comparando, obviamente no por especular, sino porque ya que empezaba a coleccionar más fuertemente una máquina respecto a las demás, quería analizar como cambiaban sus precios en el tiempo, pero no esperaba que el tiempo en el que cambiarían los precios, fuera tan corto la verdad.

Hay casos que no entiendo, veo los mismos juegos a precios inflados durante meses y meses, e incluso algunos llevan ahí 1 año, y no se venden, y no aceptan ofertas, ese es su precio, y les da exactamente igual cuando se venda. Esto lo he comprobado con bastantes juegos de Saturn, y puedo garantizar que sólo veo este comportamiento en tiendas o en perfiles que se dedican exclusivamente a revender, en perfiles de personas, si veo que llegan a bajar sus precios, pero hay que estar ojo avizor, porque en cuanto bajan, los perfiles de reventa lo compran automáticamente y lo suben a sus perfiles por el doble o más, impresionante.

En mi opinión, cada día es más complicado como habéis dicho por los precios, pero también he de decir, que entiendo que algunos títulos sigan subiendo. Cada día es más complicado que aparezcan ciertos juegos a la venta, ya no es tanto el precio, sino que aparezcan, que se vendan, que uno tenga la oportunidad de comprarlo aunque sea a un precio alto, hay juegos que no aparecen ni a tiros, y que te pegas meses y meses esperando, y no salen.


Sheva [ 14 Julio 2022, 01:02 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Cuando se habla de retro en Saturn, siempre se habla primero de Panzer Dragon Saga...Pero existen aun 1499 otros juegos en la consola. Lo mejor en mi opinion es centrarse en los juegos japoneses, se puede encontrar una cantidad enorme de juegos japoneses entre 5 y 30 euros facilmente.

Se puede encontrar un Street Fighter Alpha 2 japonés a 8 euros, mismo un Sega Rally o Nights a 3 euros por ejemplo.

Por los juegos como PDS..Lo repito siempre, mejor comprarlo en japonés a 10-15 euros, y descargarlo para jugarlo y entender la historia. Para que volverse loco, mejor ignorar los buitres y escoger otra opcion.

Y sino, existe la opcion Fenrir.

Es asi que he coleccionado...Comprando en mayoria juegos japoneses y descargando los juegos europeos, japoneses o americanos demasiados caros.

Y ademas hay todos los fantrads que no paran de llegar, es una suerte poder jugar a Grandia, Dragon Force 2 o Policenauts en inglés.

Es también verdad lo que dices sobre los juegos que no aparecen ya...La gente los tiene y ni de coña apareceran de nuevo, ni vale la pena ir a tiendas de JV o en Cash, hay poco stock disponible.


segatasanshiro [ 16 Julio 2022, 12:34 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Amigo Sheva tu frase de ignorando a los buitres y mejor escoger otra opción me ha llegado al alma. Eso resume en gran medida una parte importante de mi filosofía como coleccionista y cazador de juegos a buen precio para disfrutar de ellos como se merecen.


Comprar en versión japonesa todos los juegos que estén caros en versión europea es la única manera hoy día de poder seguir aumentando la colección y por supuesto tener una paciencia y constancia a prueba de bombas.


Sega Saturn Shiro.


Jasvy [ 19 Julio 2022, 09:25 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Yo he notado una subida espectacular en los últimos 2 años. El último especilamente. ¿Recordáis cuando os dije que compraba una Neo Geo y unos cuantos juegos porque era ahora o nunca? Eso fué hace año y medio, aproximadamente. Pues menos mal. Han subido bastante. Pero no sólo Neo Geo: Saturn, Megadrive, Super Nintendo, Nintendo 64, Game Boy... en general ha subido todo, y lo preocupante es que no es que hayan subido los caros y raros. Han subido mucho los juegos base, los que antes encontrabas por 20 o 30 completos. Y es una pena, porque son los que daban acceso al catálogo y ya después te podías plantear si ir a por otras piezas.

Por eso yo el año pasado di por cerrada mi colección retro, al menos en cuanto a juegos. Tengo más de 1300 juegos físicos, más que suficiente para dos vidas, y lo cierto es que actualmente uso cartuchos flash u ODEs en todas las consolas, con la excepción de Neo Geo, donde tengo una selecta colección entre AES y MVS... y un cartucho muljuegos para casi todo lo demás. Parece mentira, pero llevo un año sin comprar un sólo juego retro. En el último año me he centrado en conseguir ODEs y cartuchos flash que me faltaban, y en actual: Xbox Series X, Amiga 500 Mini, y juegos para los sistemas actuales, que afortunadamente llevan un ritmo bajo de lanzamientos.


kurt [ 19 Julio 2022, 10:40 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Llevas toda la razón Jasvy, en muchos formatos la subida ha sido espectacular este último año, por ejemplo N64, que hace 2 años se podía encontrar uno títulos completos a un precio muy económico, de pronto ha pegado una subida los juegos básicos enorme.

En Saturn yo la he notado bastante porque sigo comprando, y hay títulos que se han vuelto prohibitivos en muy poco tiempo. Por poner un ejemplo, Quake, un juego que hace cuestión de 6 meses, veías por 20 o 30 euros máximo, completo y en buen estado, ahora de pronto empiezan a aparecer por 50/60 o 70€, una barbaridad (que todavía de vez en cuando aparece alguno por 40€, pero ya es más de lo que hace pocos meses podías encontrarlo).


Al principio pensé que era por el tipo de caja PAL ESP, porque al ser de cartón, no todas están bien conservadas, etc... pero viendo otros formatos, como PSX, PSP, NDS, 3DS, etc.. veo que no, que ha subido hasta lo más actual.

Y como dice segatasanshiro, ni hablar ya de los buitres que compran 5 ediciones coleccionista que pone a la venta por el doble nada más se acaban, eso ha proliferado una barbaridad este último año.


Sheva [ 19 Julio 2022, 07:13 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Los tontos en estas historias son los que aceptan pagar estas cantidades. Si la gente fuera mas pragmatica, razonable y paciente, no pasaria tampoco eso . Pero como muchos estan ademas orgullosos de pagar caro un juego...Pues llegamos a estas barbaridades.


Jasvy [ 20 Julio 2022, 11:00 AM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Complicado... hace un par de años decidí yo que era el momento de hacerme con una pequeña colección de Neo Geo porque ví que si no se iba a salir definitivamente de mi alcance de precios. Neo Geo siempre ha sido cara, pero sí que había un grupo de juegos asequibles, y cuando ví que esos empezaban a subir pensé que era el momento. Hice un esfuerzo y llegué a gastar casi 200 euros en alguno. ¿Es una locura pagar ese dineral? Pues quizá sí... pero viendo el precio al que están dos años después alguno de los más caros que compré no me arrepiento. Alguno ha subido de media unos 150 euros. De todas formas yo ya me he bajado del carro.


segatasanshiro [ 25 Julio 2022, 02:02 PM ]
Título del mensajeRe: Estado Actual Del Coleccionismo De Juegos Para La Saturn.
Yo pienso que hiciste muy bien amigo Jasvy, tenías pasión por esos juegos y la evolución previsible era que subieran de precio por lo cual los trincaste antes de que fuera demasiado tarde.


Acertaste plenamente en mi modesta opinión. Las oportunidades están para aprovecharlas y si te lo podías permitir, ¿ por que no?


Yo voy aumentando mi colección de los juegos que verdaderamente deseo a base de mucha paciencia y golpes de suerte, porque la cosa esta cada vez mas complicada.


Sega Saturn Shiro.




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