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SEGASaturno - Saturn, SEGA y Videojuegos


Juegos - Ridge Racer Vs. Daytona USA



Jasvy [ 08 Marzo 2019, 12:06 PM ]
Título del mensajeRidge Racer Vs. Daytona USA
Curiosamente, la generación más desconocida para mí son los 32 bits. En su día no pude dar el salto porque de inicio el precio de las nuevas consolas era prohibitivo. En mi casa había un PC aceptablemente potente, por lo que dí el salto a la master race y no me bajé hasta bien entrada la siguiente década, perdiéndome por el camino dos generaciones de consolas casi por completo. Especialmente esa quinta generación, porque en la época de PS2 muchos de los juegos de consola salían en PC, pero no unos años antes, cuando los catálogos de PC y consola estaban bastante más diferenciados. Me perdí muchas cosas que fuí catando esporádicamente en emuladores o casas ajenas, pero los catálogos de las sobremesas me eran ajenos.

PlayStation, en concreto, es un sistema que para mí fue muy desconocido en su día. Cuando retomé la vía consolera y comencé a coleccionar retro, hará unos 15 años, mis objetivos principales eran consolas de Sega primero, después de Nintendo y mucho después de cualquier otro fabricante. No empecé a coleccionar juegos de PSX hasta unos años después. En los últimos años he ido ampliando mi colección de PSX (y de Saturn), pero reconozco que apenas he tocado la PSX para jugar. Conozco bien un puñado de sus vacas sagradas (Metal Gear Solid, Silent Hill...), pero no soy un gran conocedor de su catálogo.

Últimamente estoy intentando cambiar eso, ampliar horizontes. Por ejemplo, a raíz de un video de Zeros estuve probando el Ridge Racer original para compararlo con el Daytona USA original. Este NO es el vídeo (no lo encuentro, compa), pero aquí sí que habla del juego en cuestión:


YouTube Link


Decía Zeros en el vídeo original que Daytona USA (el original, el de lanzamiento) es mejor juego que el Ridge Racer de Namco para PSX. Me sorprendió, porque poco antes de desconectar del mundo consolero en 1995 salieron las reviews de ambos, y comenzó la campaña de odio contra Saturn porque, precisamente, Ridge Racer parecía ser muy, muy superior a Daytona USA. Yo conocí muy bien Daytona USA en su época, pero en la versión arcade. En cambio Ridge Racer era un total desconocido para mí, tanto en arcade como en consola.

Así que me decidí a probar los dos en condiciones. Sacar mis propias conclusiones.

Y le doy la razón.

Partamos de que ambos juegos son divertidos. Ridge Racer en PSX debía ser la caña en 1994, de eso no cabe duda. Lo primero que te llama la atención al empezar a jugar con ambos títulos (en PSX y Saturn, claro), es la solided del apartado técnico de Ridge Racer. Tasa de frames impecable (más o menos), y polígonos firmes, sin apenas popping. En cambio Daytona USA es un baile de polígonos que al principio hasta te distrae de conducir, porque ttemes si la carretera estará en su sitio cuando llegues a la siguiente curva.

ridge_racer_ntsc_u_scus_94300 2a


Pero la cosa cambia al jugar... vaya que sí. Tras conseguir ganar carreras en los dos, es evidente que Daytona está mucho más depurado en su jugabilidad, y además es mucho más variado. El Ridge Racer original de PSX sólo tiene un circuito, con un par de variantes. He leído en algunos sitios que tiene dos... no es verdad. El segundo circuito es una ampliación del primero. Dependiendo del coche es más o menos difícil, pero en lo jugable es muy, muy limitado. Divertido sí... pero tiene muy poca profundidad. Daytona tiene tres circuitos (que son muy pocos, pero son el triple que RR) y en general el control está muchísimo más depurado. Cierto es que RR técnicamente apenas tiene popping y la tasa de imágenes por segundo es mucho, mucho más estable. Pero visto hoy en día los problemas de Daytona se suplen con circuitos mucho más variados, con muchos más elementos artísticos... Vamos, que hay que ser muy sonier para sostener en 2019 que RR era mejor que Daytona. Ay... si Sega hubiera esperado los meses que tenía que haber esperado y hubiera madurado un poco más ese Daytona la cosa hubiera sido diferente. Porque jugablemente se merienda al juego de Namco.

Daytona USA fue víctima de las prisas de Sega. Tenían un grandísimo juego, una carta de presentación perfecta para su nueva consola. Pero la gente sólo vió esos problemas técnicos. Problemas que se hubieran arreglado dándole a los equipos más tiempo de desarrollo. PlayStation ganó el favor del público en esta primera confrontación... teniendo peores juegos. ¿De verdad era mejor Battle Arena Toshinden que Virtua Fighter? Obviamente no, y el tiempo los ha puesto en su sitio. Pero fue un caso muy parecido. Esos polígonos danzarines pesaron más que la calidad como juego en sí. Una pena...

¿Conocéis ambos juegos? ¿Qué opináis?

Zeros... ponme por ahí el enlace al vídeo en el que dices que el Daytona es mejor que el RR, que no lo encuentro!


Ristar [ 09 Marzo 2019, 09:28 AM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
No he jugado mucho al Ridge Racer. Todo lo contrario que al Daytona USA (la revisión que lanzaron en Saturn). Asi que no puedo opinar mucho.

Supongo que si el Ridge Racer mostraba graficos más sólidos, pues la gente lo endiosó más, aunque tuviera menos circuitos.

Con el Daytona USA, una vez superado el tema de los polígonos bailongos, es un juego muy disfrutable. Y rejugable! Que incita a batir el record en cada circuito, cosa que no se consigue ni a la primera, ni a la segunda.


segatasanshiro [ 09 Marzo 2019, 08:22 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
En cosas como esta se ve la incultura y la falta de gusto de la masa, porque no voy a disculpar a Sega por sacar el juego con esos errores gráficos que son bastante notorios, que lo son y es obvio que deberian haber esperado unos meses para haber sacado el juego en condiciones pero también es innegable lo tarugos que fueron muchos porque preferir un juego con un solo circuito por muy bien hecho que esto a otro con tres es de ser un pelin obtuso y de dejarse llevar por lo estetico antes que por lo jugable.


Sega Saturn Shiro.


Sheva [ 09 Marzo 2019, 09:42 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Es eso, Daytona decepciono mucho al principio con este aspecto visual y este clipping, y estaba enfrentandose al Ridge Racer que era muy muy impresionante visualmente y tecnicamente, ademas RR salia en la consola de Sony, un gigante del electronico, habia un entusiasmo increible en Occidente por eso. Y es verdad que la prensa también ha ayudado mucho.

Daytona tuvo buenas notas pero hubo una cierta decepcion, se esperaba mas (y yo también esperaba mas, mismo si lo he disfrutado mucho). Y el publico tenia la sensacion que el futuro estaba en la consola de Sony.

Y mira que después llego Sega Rally pero de nuevo el publico prefirio jugar a V-Rally o mismo Destruction Derby.

Virtua Fighter nunca ha sido tan popular en Occidente, no sé porque, y en Europa siempre he visto la mayoria de la gente loca con Tekken, y los hardcore gamers solamente jugando a los juegos de SNK.


segatasanshiro [ 11 Marzo 2019, 01:47 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Pues hay que tener ganas y mal gusto de jugar al Destruction Derby en vez de al Sega Rally porque el Destruction aburre hasta a las vacas mientras que el Sega Rally es un juegazo entonces y ahora.

Esta más claro que nunca que la publicidad y el marketing seducen a los jugadores inexpertos y sin criterio o una fuerte personalidad.


Sega Saturn Shiro.


Fandu [ 11 Marzo 2019, 11:11 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Al Daytona USA lo que lo mató fue rusheo habitual y kamikaze de sega. Y fin.
Era ovbio que las comparaciones con el Arcade dejaba en muy mal lugar a la versión domestica. Meses mas tarde Sega lanzó la actualización Circuit Edition, que mejoraba en todo al original, aunque para mi gusto tocó y modificó dos aspectos sagrados que no tendrian que haber tocado. Diseño de vehículos (parece otro juego) y sobretodo, la jugabilidad y control de los vehículos.

También opino que el Daytona original en Saturn es más divertido que el Ridge Racer de PS, más espectacular y sensación de mayor inmersión. Pero como digo, la comparación con el arcade lo fulminó. Sabiendo que Saturn era capaz de más y mejor, como luego se vio.


Ryo Suzuki [ 12 Marzo 2019, 12:42 AM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Yo prefiero el Ridge Racer con mucha diferencia.

Una cosa es el arcade que el Daytona yo creo que se le mea en la cara tranquilamente al de Namco pero las versiones de consola ya cambia la cosa.

De hecho es algo que marcó la generación.

Ridge Racer es más de lo que parece en PSX. Parece que no tiene muchas cosas pero si las tiene. Circuitos mirrors, coche negro, etc...

Además al igual que el Daytona tiene su versión upgrade que es claro ejemplo de lo que se llegó a avanzar en PSX.

P.D: Zeros, ¿cúal es el vídeo?


Jasvy [ 13 Marzo 2019, 01:49 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Pues no sé Ryo... yo jugando a los dos Daytona me parece infinitamente más divertido. Está claro que he simplificado (y a lo mejor me dejo llevar un poco por mi vena seguera), pero creo que la versión de Saturn de Daytona es sencillamente más disfrutable al mando que el RR.

Eso sí, no hay que desdeñar que técnicamente tiene cosas sonrojantes. El popping es demasiado evidente. Supongo que el propio equipo de desarrollo era consciente y sencillamente no hubo tiempo de más. Al juego le faltan meses de desarrollo. Hubiera sido mejor que al lanzamiento hubiera llegado ese Virtua Racing Deluxe que salió en 32X, que tenía 5 circuitos, 3 coches, etc. Y que no hubiera salido en 32X, claro. Ese juego con la potencia añadida de Saturn podría haber sido un pepino en los primeros meses. Podrían haber mejorado los modelos y texturas, haber aumentado la carga poligonal... quizá llamarlo Virtua Racing 2. Y haberse dedicado a sacar una versión en condiciones de Daytona, con el apartado técnico del CCE pero sin los cambios a peor en el control y la música.

Hoy en día lo vemos de otra manera, pero el bajón técnico fué tan evidente que dejó en evidencia a Sega y a Saturn de forma injusta. Todo por adelantarse a Sony en el mercado.

Hoy es muy fácil ignorar esa pista apareciendo bajo tus ruedas y centrarte en la jugabilidad, porque no buscamos la excelencia técnica en un juego de hace 25 años. Pero hace 25 años... RR era sólido como una roca en lo técnico, y Daytona todo lo contrario.

Zeros... ¿cuál es el video, tío? Precisamente hice la comparación por tu culpa!


Ryo Suzuki [ 14 Marzo 2019, 02:40 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Es cuestión de opiniones, amigo.

Es que yo soy un fanático del RR de PSX, todo hay que decirlo.

¿Lo sacaste todo en el juego de NAMCO?

Jugar a la versión yanki o japo y conseguir los modelos de coches bestias es un espectáculo de velocidad y sensación de conducción arcade que te dejaba flipando si lo jugaste el día que salió.

Daytona se movía a pedos y no me transmitía nada de eso. Bueno, sí. Que el arcade original era un espectáculo y que ese port era una mierda y además parecía demostrar que la Saturn lo iba a tener muy crudo con los juegos de conducción...

Por cierto, le dedicamos un programa en El club vintage a Ridge Racer, por si te apetece escucharlo:

https://www.ivoox.com/ridge-racer-e..._2069891_1.html


P.D: Zeros, ¿dónde andas?


segatasanshiro [ 15 Marzo 2019, 12:39 AM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Aquí un video donde lo comparan a falta del famoso video.



YouTube Link



Sega Saturn Shiro.


Ryo Suzuki [ 15 Marzo 2019, 08:40 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Zeros!!

Es curioso como se vengó NAMCO de SEGA tras el pique que tenían en los arcades fastidiándoles en el mercado doméstico con su alianza con Sony.


Ristar [ 16 Marzo 2019, 12:39 AM ]
Título del mensaje
No viene a cuento, pero...

Cómo me cuesta hacerme con el control del Daytona USA de Dreamcast. Hubiera estado bien que ofrecieran la posibilidad de jugar con la cruceta.


Ryo Suzuki [ 16 Marzo 2019, 01:15 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
El amigo Zeros no ha visto este tema o nos está troleando, jaja

daytona_dreamcast_controller

Prueba esa config, Ristar.

Y ten algo de paciencia a ver si le pillas el rollo. Ya comentarás...


Ristar [ 16 Marzo 2019, 05:48 PM ]
Título del mensaje
Es asi como lo tengo. Gracias por el consejo.

Rápido me fui al menú a trastear.

Con un poco de práctica me haré a ello.

Por cierto, es curioso ver en el dibujo 3D del mando, el cable enganchado por detrás.


Ryo Suzuki [ 16 Marzo 2019, 08:35 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Sí, hay gente que no sabe que el mando de DC tiene el agujero ese para enganchar el cable.

Ya contarás si te has hecho con el control.


zeros [ 17 Marzo 2019, 01:42 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Al parecer ha habido un mal entendido, amigo Jasvy yo no subí ningún vídeo comparando el Ridge Racer con Daytona. En el vídeo que pones si que hablo de que prefiero el Daytona Vanilla al CCE, pero ni en ese ni en otro (que yo recuerde hablado del Ridge).

Igual me he olvidado XDDDDDDD pero no me suena. Aún así, opino como Jasvy. El control del Daytona USA Vanilla está muy por encima, tres circuitos vs 1... y a mi el apartado técnico del Ridge me parece peor.

Que si que si, que poping, bla bla bla. Pero lo veo más básico, sin estilo, sin carisma, muy genérico. Y pese a que el primer Ridge no tenía mala música no llega al nivel del Daytona.


saturn1995 [ 17 Marzo 2019, 06:50 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Lo cierto es que yo, al principio, no me daba cuenta del tema de popping y demás. Disfruté mucho de ese juego en versión casera. Lo que no se dice nunca es la diferencia de vehículos rivales con respecto al juego de psx. Imaginad el Daytona CEE con únicamente 2 o 4 coches. Imagino que, incluso, podría haber corrido a 60 fps...

Creo que, aunque era mejorable la primera parte, hablamos de un juego de 1994 y además, era un juego programado con esa monstruosa dificultad y un solo procesador....creo.


segatasanshiro [ 18 Marzo 2019, 06:04 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
El Daytona USA es un juego más variado y jugable que pone más vehículos en pantalla y con una banda sonora que es mucho mejor, además proviene de una recreativa más potente que la otra por lo cual es más compleja de trasladar a una consola.


Sin contar que tiene más circuitos.


Sega Saturn Shiro.


Ryo Suzuki [ 18 Marzo 2019, 10:06 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
La jugabilidad es mucho mejor la del Ridge Racer. Me da igual que tenga menos circuítos o lo que sea.

Es lo que pasaba con el SEGA Rally. Una maravilla aunque no tenga muchos coches o tracks.

Calidad mejor que cantidad...


P.D: Otra cosa es el Daytona de arcade, eso ya son palabras mayores.


Jasvy [ 19 Marzo 2019, 02:05 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
zeros escribió: [Ver mensaje]
Al parecer ha habido un mal entendido, amigo Jasvy yo no subí ningún vídeo comparando el Ridge Racer con Daytona. En el vídeo que pones si que hablo de que prefiero el Daytona Vanilla al CCE, pero ni en ese ni en otro (que yo recuerde hablado del Ridge).

Igual me he olvidado XDDDDDDD pero no me suena. Aún así, opino como Jasvy. El control del Daytona USA Vanilla está muy por encima, tres circuitos vs 1... y a mi el apartado técnico del Ridge me parece peor.

Que si que si, que poping, bla bla bla. Pero lo veo más básico, sin estilo, sin carisma, muy genérico. Y pese a que el primer Ridge no tenía mala música no llega al nivel del Daytona.



Jajajajaja. Pues sí, te has olvidado, seguro! El video no iba del tema, pero aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid soltaste que para tí el primer Daytona Saturnino era mejor que el Ridge Racer... ahora no lo encuentro. Pero vamos, soltarlo lo soltaste, porque es el motivo de que yo me pusiera a comparar...


Ryo, te reconozco que no, no hye exprimido a fondo el Ridge Racer. Tampoco el Daytona. Por eso quiero opiniones. Es la conclusión a la que he llegado después de dedicar unas 4-5 horas a cada uno de ellos. De todas formas, me da la sensación de que tú tampoco has exprimido el Daytona de Saturn... ¿me equivoco? Coincido con Zeros en que artísticamente y a nivel de jugabilidad pura el Daytona me atrae más. Pero no puedo rechistar tus sensaciones.

Eso sí... los juegos de los 90 eran para valientes. Hoy en día en cualquier juego de carreras normalito estoy ganando carreras en media hora, sino antes. Ganar carreras en cualquiera de estos dos es un ejercicio de habilidad que requiere de mucha prueba y error y un puntito de suerte.


Ristar [ 19 Marzo 2019, 03:55 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Yo he exprimido a fondo el Daytona USA Circuit Edition de Saturn, pero no he jugado al Ridge Racer.

Así que no puedo comparar mucho entre ambos...


Ryo Suzuki [ 19 Marzo 2019, 04:16 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Jasvy escribió: [Ver mensaje]


Ryo, te reconozco que no, no hye exprimido a fondo el Ridge Racer. Tampoco el Daytona. Por eso quiero opiniones. Es la conclusión a la que he llegado después de dedicar unas 4-5 horas a cada uno de ellos. De todas formas, me da la sensación de que tú tampoco has exprimido el Daytona de Saturn... ¿me equivoco?


Pues tienes razón.

Siempre intenté jugarlo pero me parece muy malo. Yo no sé si es que no puedo quitarme la máquina de la cabeza o qué...

El CCE algo más, pero el original casi que ni con un palo...

Ridge Racer creo que la jugabilidad y el feeling es muy parecida a la del arcade, sin embargo...


Ristar [ 20 Marzo 2019, 08:03 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Ryo Suzuki escribió: [Ver mensaje]
Sí, hay gente que no sabe que el mando de DC tiene el agujero ese para enganchar el cable.

Ya contarás si te has hecho con el control.
Han bastado 3 o 4 horas para hacerme con el control.

Acostumbrado al botón direccional clásico, pues ha sido un poco difícil, sobre todo en cuanto a sensaciones.

Mientras que con el control direccional hay que jugar dándole "toquecitos", con el control analógico debe ser dejándolo tieso en el ángulo adecuado.

Ojo, que también me ha costado darme cuenta que hay que usar los gatillos R y L como pedales y no pulsando al máximo siempre

He tenido que escoger el coche "Falcon" que tiene 80 de agarre, para poder terminar las carreras en Dinosaur Canyon. Si no, me quedaba a un par de segundos con el coche que escoges por defecto.

Con el de Saturn logré quedar primero en cada circuito, después de meses dándole duro. Veremos que tal con éste...


segatasanshiro [ 21 Marzo 2019, 08:08 PM ]
Título del mensajeRe: Ridge Racer Vs. Daytona USA
Yo he exprimido el Daytona USA CCE durante años, de hecho es mi primer juego de Saturn y es una pasada en todos los sentidos con cinco circuitos,muy buena banda sonora que no tiene nada que envidiar al primero, con dos canciones cantadas por Eric Martin que son una pasada además de remixes muy bien llevados de las originales, con una dificultad muy bien ajustada, donde hay circuitos fáciles, de dificultad media y otros dificiles. Con un esfuerzo moderado te los haces todos y vas rebajando tiempos.


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Los diferentes coches tienen sus particularidades que se notan bastante en su manejo, pero con todo y eso hay dos o tres con los que te puedes hacer los circuitos. Oriole, Magic y Max son si mal no me acuerdo.

El original lo he probado menos pero incluso no estando tan depurado como el CCE es muy divertido si te olvidas de los fallos gráficos que no afectan a lo realmente importante la jugabilidad.

Sega Saturn Shiro.




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