https://www.segasaturno.com/portal/viewtopic.php?f=4&t=10375
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saturn4ever
24 Noviembre 2022, 07:16 PM

Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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En 3D seguro, rotundamente era más potente PS1 que saturn.
Pero algunos dicen que es más potente en 2D saturn, en comparación a PS1.
Creo que en 2D era más potente PS1 también, o igual a saturn.

Si era mucho más potente PS1 en 3D, en 2D igual.
Nunca ví un 2D más potente en saturn, ya digo los 2D de PS1 igual o mejor.
Aunque todas las plataformas de juego son buenas. :arrow:

 :twisted:  :mrgreen:


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Light crusader_1988
25 Noviembre 2022, 02:14 AM

Re: Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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PSX tuvo una arquitectura muy facil para programar y de ahi el exito de la consola que estaba preparada para mover juegos poligonales  en 3D, la Saturn el problema es que tenia dos microprocesadores que daban un gran quebradero de cabeza a los desarrolladores, por desgracia nunca sabremos que poderio tecnico tenia para mover el 3D, sus ventas no fueron nada buenas solo tuvo 3 años de vida En europa y en EE UU aunque viendo el famoso video de shenmue Saturn nos hace pensar que esta consola podia haber llegado mucho mas lejos e incluso me atrevo a decir posiblemente hubiera sido la segunda consola mas vendida de esa generacion por encima de N64 si SEGA America no la cagara en ese famoso E3 del 97.


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Jasvy
25 Noviembre 2022, 12:17 PM

Re: Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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Sí, en general Saturn era más potente que PSX para juegos 2D. Originalmente Saturn se planteó como una máquina 2D muy potente, y es por eso que es en las 2D donde saca pecho. No es que la diferencia sea gigantesca, pero sí notable. Y sí, hay muchos, muchos juegos 2D en los que Saturn machaca sin contemplaciones a PSX. Sobre todo en aquellos que usaban un cartucho de ram, cosa no posible en PSX y que marcaba grandes diferencias.

Aquí tienes un artículo que explica a nivel de características técnicas porqué Saturn tenía ventaja en 2D: [url=https://www.briconsola.com/reportatges-consoles/saturn-vs-psx-2d/]https://www.briconsola.com/reportatges-consoles/saturn-vs-psx-2d/

En resumen, Saturn tenía una ventaja en cachés más grandes que le permitían un mejor acceso a los datos del disco, lo que tenía mucha importancia. Y ya con los cartuchos de memoria RAM se comía a PSX. 

Te pongo unos cuantos ejemplos de juegos que realmente eran mejores en Saturn:

- [b]Marvel Super Heroes vs. Street Fighter[/b]: quizá el mejor ejemplo. El juego de Saturn es prácticamente un port pixel perfect del arcade. No lo es, pero tiene muchos más cuadros de animación que la versión de PSX, menores tiempos de carga y, sobre todo, tiene una diferencia muy importante que afecta a la jugabilidad: La versión de Saturn mantiene los dos personajes intercambiables durante el combate, sin cargas ni nada similar, mientras que la versión de PSX no, limitándose a un único personaje y siendo el otro un pequeño apoyo en momentos puntuales, pero sin ser controlable. En este caso el juego de PSX ni se le acerca.

[youtube]bkldBJPpMLY[/youtube]

- [b]The King of Fighters 95/96/97[/b]: es estos juegos hay una clara diferencia a favor de Saturn. Todos utilizan cartucho extra. El 95 es uno de los 2 juegos de Saturn que utilizan cartucho ROM, no RAM. Es decir, que incluye assets del juego en el cartucho (y no se puede jugar sin él). Tiempos de carga muy reducidos respecto a PSX, más cuadros de animación, tanto en personajes como en escenarios, etc

[youtube]OPnbQdf988s[/youtube] 

De hecho estos juegos en Saturn están muy, muy cerca de las version Neo Geo CD. Creo que las versiones de Neo Geo CD tienen algún cuadro de animación más, pero a cambio los tiempos de carga son mayores.


En general, todos los juegos de lucha de Capcom/SNK[/b] son mejores en Saturn: quitando Fatal Fury 3, que tiene ralentizaciones en Saturn (y en PSX, aunque menos), el resto de juegos de lucha de Capcom y SNK que se portaron a las dos consolas. La mayoría, aunque no todos, usan RAM adicional en Saturn, y eso da resultados: menores tiempos de carga, mejores animaciones, mejores efectos de sonido en algunos casos, zoom más suave... hay muchos ejemplos. En algunos casos las diferencias son notables, mientras que en otros hay que fijarse. Pero están ahí.

Algunos de ellos:

- [b]Pocket Fighters[/b]
[youtube]F6Yie03EGlw&t=308s[/youtube]

Street Fighter Alpha 2[/b]
[youtube]I4cwO5aUUb8[/youtube]
(Este no usa cartucho de RAM)

- [b]Street Fighter Alpha 3[/b]: Este tiene miga, porque la versión de SAturn es prácticamente pixel perfect. Y con tiempos de carga mínimos. Hay quien la pone por encima de la Dreamcast.
[youtube]TPXA4gyZF-U[/youtube]

- [b]Galaxy Fight[/b]
[youtube]tkCzMuIcUwg&t[/youtube]

- [b]X-Men vs. Street Fighter[/b]
[youtube]_2C-jpMQmFY[/youtube]

- [b]Darkstalkers 3[/b]
[youtube]AxGJ9QFiYmA[/youtube]

- [b]Real Bout Fatal Fury[/b]
[youtube]zFvtEoOaloo[/youtube]

- [b]Real Bout Fatal Fury Special[/b]
[youtube]NxFo0e9NUbo[/youtube]

- [b]Samurai Shodown 3[/b]
[youtube]ufd2Ne2UCt8[/youtube]

- [b]Samurai Shodown 4[/b]: tienes la comparación a partir del 5:30
[youtube]xHTfqTM3nzE[/youtube]

Otros

- [b]Dragon Ball Z: Legends[/b]: bastante más rápido y fluido
[youtube]-Jju0bnj__c[/youtube]

- [b]Advanced VG[/b]
[youtube]yXmFI0Asu5g[/youtube]

- [b]Sailor Moon[/b]
[youtube]Z9I3lCB6U4Q[/youtube]

- [b]Street Racer[/b]: ojo, un juego que muestra transparencias en sitios donde PSX no
[youtube]JCgqI2EwI7s[/youtube]

- [b]Silhouette Mirage[/B]
[youtube]2REa-VK5OKg[/youtube]

- [b]Gunbird[/b]
[youtube]zCzYdLXLTKI[/youtube]


No todos los juegos 2D eran mejores en Saturn. Ultimate Mortal Kombat 3 y Trilogy son prácticamente iguales pero PSX tiene transparencias. Como PSX era un pepino en 3D, a veces se apoyaba en trucos 3D que Saturn no podía replicar de igual manera. Por ejemplo, las famosas transparencias en algunos puntos de Megaman X4. El caso de Castlevania Symphony of the Night es paradigmático. El juego se desarrolló en PSX y tiene mucho de 3D, aunque no lo parezca. Muchas partes de escenarios y demás son de hecho 3D, pero se muestran como si fueran 2D, sencillamente porque para PSX funcionaba mejor así. Es uno de los motivos por los que luego en Saturn el port salió peor parado contra todo pronóstico. In the Hunt es otro que se ralentiza mucho en Saturn, sencillamente porque el estudio no le sacó todo el jugo que podría haberle sacado.

Pero en general sí que Saturn tenía una ventaja técnica en 2D, y se notaba en muchos juegos. Las diferencias en 3D eran más notables, eso sí, aunque también hubo juegos 3D mejores en Saturn, y no uno ni dos: Grandia, Dead or Alive, Soviet Strike, Duke Nuken 3D... Muchas veces depende más del uso que se le dé al hardware que del hardware en sí.

Por cierto, muchas veces la potencia en 2D de Saturn se nota especialmente en juegos exclusivos. Los dos Dragon Force o Guardian Heroes se me vienen a la cabeza, por ejemplo.


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segatasanshiro
26 Noviembre 2022, 05:50 PM

Re: Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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En potencia bruta la Saturn es mas potente, potencia esta que se manifiesta claramente en las 2 D ya que la Saturn fue concebida originalmente como una consola mas centrada en las 2D y se le añadió de golpe un segundo procesador central para dotarla de mas capacidad 3D lo cual origino una gran dificultad para sacarlo todo su partido en las 3D pero cuando se aprovecha su potencia bruta con programadores expertos con tiempo suficiente se consiguen resultados muy parecidos a los de PSX en 3D.


En cuanto a las 2D como bien se refleja en los ejemplos que aporta el amigo Jasvy es muy superior.



Sega Saturn Shiro.


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CarrieFernandez
27 Noviembre 2022, 09:29 AM

Re: Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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Yo ya estos temas hace que no los toco.

PSX no tuvo Enemy Zero  :lol: .

Saturn no tuvo MGS  :cry: .

Pero ahora tiene solucion, tener las dos o emular el juego al que quieres jugar.


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Jasvy
28 Noviembre 2022, 10:52 AM

Re: Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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Eso está claro, Virtua. Pero es bueno poner a cada uno en su lugar. Precisamente porque he visto por varios sitios a mucha gente poniendo en duda que Saturn fuera superior en 2D porque... bueno, porque parece ser que mola decir "la plei es mejor", aún 25 años después. Y dado que no es verdad, y se nos pregunta en un foro de Saturn, qué menos que aclararlo.

Pero sí, no deja de ser peculiar que sigamos con estas después de tanto tiempo.

Saturn era más potente para 2D, pero el mejor juego 2D de su época rinde mejor en PSX (Symphony of the Night). Y PSX era mejor en 3D, pero mi JRPG favorito de esa generación en 3D es de Saturn (Panzer Dragoon Saga). La potencia y los números son sólo datos fríos. Se trata de los juegos.


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kurt
28 Noviembre 2022, 01:47 PM

Re: Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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Esto es el cuento de nunca acabar la verdad, Jasvy lo ha descrito muy bien, tenemos una consola muy buena, potente y con menos años de recorrido que la PS1, yo quisiera ver que sería de Saturn si hubiera Sega permitido que viviera más años en vez de haberla dejado morir drásticamente en aquel E3.

Y ya no hablo de desbancar a PS1, hablo de que juegos podríamos haber tenido si hubiera aguantado Sega el tirón, y sólo hay que ver los lanzamientos que se cancelaron tras el abandono de Sega, si esto no hubiera pasado Saturn hubiera dado más años de juego, más posibilidades y probablemente, en 3D mejores resultados una vez que los estudios se adaptasen a ella.

Pero esto, es como en el libro de Ryo, un "what if"...


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Ryo Suzuki
30 Noviembre 2022, 06:26 PM

Re: Era Más Potente Saturn Que Ps1?
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Ja ja 'Jonbar Point' en [i][b]Retrogaming Tales[/b][/i]. Ahí está todo!

A PSX es que se le sacó un partido tremendo porque el mercado y la situación invitó a ello.

Pocas consolas están tantos años en el mercado quizá y se les "estruja" técnicamente de esa manera...

Si se hubiera hecho lo mismo con la Saturn, pues no sabemos. 

Queda ahí en [i]what if [/i](como el que yo hice en mi relato del libro)


